白燕升：现在一提到裘派花脸，很多戏迷很自然的就会想到你。但是当时在你学戏的时候，花脸的流派还是很多的，金派、郝派、侯派、袁派等等，你怎么就选中了裘派？
孟广禄：当年我岁数也很小，也不知道什么派别。有
孟广禄
1962年11月生，天津市青年京剧团一级演员，第十届全国政协委员，*十七大代表。
他的嗓音洪亮高亢、气力充沛、行腔委婉细腻、韵味醇厚，颇具方荣翔之神韵，是一位深受观众喜爱的青年花脸名家。新编京剧《郑和下西洋》是他倾心演出的剧目，受到广泛好评， 因此荣获〃二度梅〃。
他是裘派花脸的佼佼者，刚直不阿、睿智沉稳的艺术形象被他刻画得淋漓尽致。他气力充沛的行腔常常博得满堂华彩，令观众情酣意饱、振奋不已，无论谁听了他的唱，都会大呼过瘾。
？一次我在家里，偶尔当中就听到裘盛荣裘先生《赤桑镇》，那声音打动了我，太好听了！我按照那个学，考到中国戏曲学院，毕业之后，我还是天天坚持听裘盛戎裘先生的带子，我学一段戏能把带子听平了。而且把那词都写下来，天天写。
白燕升：当初对裘派艺术的那么喜爱着迷，唱了二三十年之后，对于裘派的理解有没有变化？
孟广禄：现在理解比较深了。说到裘派唱腔，每一个人都说是声情并茂。我想哪一个派别不是声情并茂？但是真唱到声情并茂，太不容易了，能唱到你自己心里想的东西，让观众能接受了，很难！
白燕升：特别有意思的现象，提到裘盛戎大师，很多人迷恋他浓郁的裘派声腔。从裘盛戎大师，到您的老师方荣翔先生，再到广禄你，我发现，三位的身材都不是很魁梧，但是声音确实嘹亮，这有什么秘密吗？
孟广禄：一个是练！其二，发声上应当是科学的。包括头腔、颅腔、胸腔、鼻腔怎么运用，怎么能让它统一，高音到什么位置上，脑子里想的是什么？……
白燕升：讲究科学的发声方法特别重要。现今的裘派居多，于是也就留下了十净九裘的说法。传承裘派艺术的人多了，其他花脸流派的普及相对来说薄弱了，这也确实是现实。不知广禄怎么看待这个现象？ 。 想看书来
孟广禄：〃哗众取宠〃（2）
孟广禄：一个是裘派在唱腔上确实比较时尚，而且它的特性和个性，都是时代发展的结果。无论是裘盛戎先生，还有我师傅方先生，他们的唱腔到现在都符合观众的胃口。我不是说每一个派别有高低。有时候你说这个东西不景气，跟我们是有关系的。一个行业的不景气，跟从事这个行业的人有着直接的关联。一个人应该有一种责任感，首先就是你对得起自己的艺术，第二你对得起观众。平时下的工夫，是不是跟你自己的名气，包括你拿的工资吻合。我们不能混，我们要对得起社会，对得起艺术。
白燕升：提到花脸，这也是一个共识了，在裘盛戎大师之前的金少山先生，是花脸的一座高峰，那个时候用洪钟大吕来形容可能是最为真切的。那么裘盛戎大师呢？人家说是一座更高的山峰，更加注重了唱腔的韵味，更加注重了人物。裘派艺术能够几代几代的流传到今天，我相信跟裘派艺术的生命力是分不开的。
我们认识有十多年了，经常见面，也经常会聊些或大或小的问题。但是有一个问题，我一直有顾虑，不知能不能跟你交流？
孟广禄：我这人实实在在，有什么事你就说，没关系！
白燕升：我也是思考了很久，其实提到广禄，你有很多的拥趸。但我也听到过一些质疑的声音：孟广禄的演唱和表演，有的时候是不是有些过？
孟广禄：首先感谢大家！这说明大家对我关心爱护。我认为确实有这种情况。演员需要磨练，不但是台上的磨练，还有情绪的磨练。因为我的性格是比较直爽的，我想在以后确实要有所收敛，要含蓄。随着年龄的增长，在台上这么多年的经验积累，应当到什么程度？跟做人一样：讲个度。我想，慢慢地，我能到达那种境界。因为我也是不断地修炼自己，就跟念经一样，慢慢地还要沉下来。
白燕升：广禄的这番话，我听着挺感动的。因为每次演出你总能够掀起一出戏一个晚会的高潮。面对那么多的掌声和鲜花，还能够冷静地清醒地看待自己的艺术及火候的把握，我特别感动。
接下来我们聊一聊广禄的家庭。广禄说到自己的孩子时，总是眉飞色舞。
孟广禄：我小孩在天津音乐学院。在家里他是美声，我是京剧。我在他平常练声当中，也能体会
？到我的不足。因为京剧演员在发声的理论上，还没有到达声乐这么明朗化。但京剧更难，京剧不单是唱好，还要有味道。我们相互借鉴，就显得很重要。
白燕升：有道理！我还听说，你还做过生意？
孟广禄：二十年前的事了。当时我分到天津的时候，没有任何人要我，闲着没事才做的。
白燕升：为什么？
孟广禄：二十多年前吧，我三年没有户口，我就扫了三年地。
白燕升：真的假的？
孟广禄：真的！还拉了三年幕。从中国戏曲学院回到天津，人家当时学校里有好多的花脸，而且我又瘦小，我当时体重也就是九十来斤吧。人家都不看好我。人家说你这么瘦小哪能唱花脸呢？可以说，当时就这么一句话激励着我到现在。没人教就跟录音机学，五年来，天天早起，五点起来喊嗓子，没停一天，你相信吗？
白燕升：我相信！
孟广禄：在自己的事业处于低谷的时候就没有想到过放弃，就觉得我一定能行！艺术不单是嗓子的问题，还有艺术的感觉问题。所以我在台上看别人演出的时候，我心里说他这种感觉不对，我如果上去，我不会这样体现。书包 网 。 想看书来
孟广禄：〃哗众取宠〃（3）
白燕升：但是你没这个机会呀
孟广禄：求人家嘛。我已经拉了三年幕，天天拉幕扫地扫大街什么的都是我，你不知道当时那种心情。你上班，我也上班，可我那时候才挣二十多块钱，一旦你迟到一点，别人就敢狠心地扣下来十块钱。当时其实很压抑。我小时候家庭很穷，但是别人吃饭多好，我连看都不看，我能吃饱就挺好了。可以这么说，除了追求事业，我没有什么别的想法。就那么几年，我偷偷地向录音机也好向老师也好，学了好多戏。我相信只要努力准保能成！
白燕升：听了广禄的这段经历，我非常有感慨。当时毕业以后，回到天津没有落下户口，自己默默地这么承受着来自方方面面的压力，其实更多的是自己心里的一种煎熬，一直到现在没有离开过天津。其实我知道，广禄有很多这样那样的机会。
孟广禄：不论在任何地方，得对得起戏迷朋友。
白燕升：除了唱戏之外，广禄还有没有别的爱好？
孟广禄：有四个爱好吧。
白燕升：首先是足球，您跟裘先生同好。
孟广禄：我原来踢足球的，踢得还不错呢，同行都知道。
第二个我喜欢拳击。我小时候也练过拳击，就像我们在台上，你为什么唱到一定程度唱不下来了，就是你没有刻苦，到时候你出不来那拳了。所有的出拳，都是你平常时练的再现，包括它的敏捷它的反映。
白燕升：第三个爱是蛐蛐了。
孟广禄：当然！
白燕升：广禄喜欢养蛐蛐，从蛐蛐身上找到一些什么乐趣？
孟广禄：蛐蛐的精神！好的蛐蛐能让对方一直咬死，它都不走。它那种勇往直前那种拼搏的精神，闻其声，观其形，乐在其中。
白燕升：每个人都有每一个人的爱好。其实这个爱好可能是一种自我解压的方式，是不是因为太辛苦太紧张了，才生发出来那么多爱好？
？孟广禄：有的时候确实累！包括各方面的压力，都想大哭一场。可回到家，弄几个蛐蛐看看，消遣消遣，真能给自己减减压。
白燕升：这第四个爱好是什么
孟广禄：京东大鼓。京东大鼓我都自己写词，我一般都自己写词自己唱。我学唱了四年京东大鼓。
白燕升：跟裘派有关系吗？
孟广禄：我感觉唱京东大鼓，有的发音位置上，跟裘派的发音有关系。
白燕升：任何人面对镜头，都会有三分的不自在。因为镜头或多或少打乱了生活的原生态。但是今天跟广禄聊天，我觉得就跟我们在一起私下聊天，在饭桌上聊天的语式语调是一样的，特别的真实坦诚。
孟广禄：我总认为，如果这一个人每天都在戏里，没法活！
蓦地记起有一次跟广禄聊起演艺界的陋习，他感慨不已，谈到激动处，竟说出了〃演员，就是个哗众取宠的职业〃。我读出了他的痛心疾首，懂得了他的真性情！
他的直言不讳，虽不完全赞同，但实在无法全盘否定。反躬自省，包括主持人在内，凡是走上舞台的人，一定要懂得欣赏别人，要做到宅心仁厚；一定要懂得尊重观众，不要一味地取悦他人，换取廉价的掌声和笑声，而是要用真情实感、真才实学去饱满艺术。
我喜欢〃润物细无声〃的境界，虽不能至，心向往之。
我相信广禄一定认同！
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李胜素：不爱侠女爱青衣（1）
li shengsu
李胜素，是一个非常全面的梅派演员。一个〃美〃字是对她表演艺术的准确概括：扮相美、声音美、身段美、舞蹈美。她具有扎实的功底，在舞台上松弛洒脱地挥洒着才情。听老先生讲，从她身上仿佛看到了当年梅兰芳的影子。
李胜素出生于河北省柏乡县一个农民家庭，父母爱戏。父亲是一个发烧票友。李胜素自小喜欢唱歌，嗓音特别亮丽。同是河北农村的我，和胜素的家境相似。只是后来李胜素考上了河北省艺术学校，如果当初我的父母不阻挠我，我自信也能考上，没准儿还和胜素同学呢！
在河北省艺校的7年中，李胜素拜刘元彤等名师为师，学习了《孟丽君》《红线盗盒》等剧目，奠定了基础。1986年，李胜素以优异的成绩毕业，被分配到河北省邯郸市京剧团。1987年，李胜素向王（瑶卿）派名家刘秀荣学习了《白蛇传》等剧目。1987年10月，李胜素参加首届全国青年演员电视大奖赛，她良好的艺术潜质，引起了评委梅葆玖先生的注意。
1991年，李胜素由河北调到山西省京剧院，在齐兰秋老师的辅导下，学习了《武家坡》《春香闹学》等剧目。1996年李胜素正式拜梅葆玖先生为师。
一路走红的李胜素成为山西京剧院的当家旦角，曾担任山西京剧院梅兰芳青年团团长，那时我随《九州戏苑》栏目来到山西京剧院，在排练场采访过她。看着满头大汗素面朝天的老乡李胜素，实话说，她让我眼前一亮，继而感叹：河北怎么没留住这么好的人才？
她先后跟梅葆玖先生学习了《凤还巢》《宇宙锋》《贵妃醉酒》等经典剧目。用李胜素的话说：〃梅先生教戏以认真细致闻名。他对每个细节都抠得很细。像《宇宙锋》《生死恨》等剧目，他都是手把手地教我〃。
李胜素
河北柏乡人，国家京剧院国家一级演员。
她的扮相俊俏，秀丽动人，音色圆润优美，行腔舒展自然，表演洒脱，功底深厚，有大家风范，颇得梅派神韵。从骨子老戏，到新编剧目，她都能驾轻就熟。和艺术搭档于魁智合演新编剧目《大唐贵妃》《走西口》《梅兰芳》《袁崇焕》《赤壁》，均受广泛好评。
她绝对的雍容，又绝对的温和。〃以情动人〃是她对梅派始终如一的诠释。舞台上，她挥洒了天女的熠熠灵光，尽展了洛神的翩若惊鸿，闭月羞花的醉酒之美亦呈现得恰到好处，那正是梅派一切的妙韵。
？2001年，李胜素由中国戏曲学院研究生班毕业，被分配到中国京剧院。眼界宽了，见识多了，对梅派的理解更透彻了。她曾跟我说，梅派的唱和表演是非常难的。〃运密入疏，寓浓于淡〃，听来平易近人，可又不是〃大路活〃的粗唱。急功近利地模仿，是绝对学不会的。不要急着去找味儿，不能急着去研究造型来比划。一招一式，把来龙去脉搞清楚，然后再在人物里找内功，老老实实地一字、一腔，甚至一个音、一口气地反反复复地练。这是唯一的康庄大道，梅派没有速成的小道可走。
如今李胜素已然成了梅派当红明星，但在上个世纪80年代中期，那时候开始盛行武打片，李胜素差点改行去演影视。
李胜素在学校拍的第一出古装电视剧是和唐国强一起演的《天下第一关》，是程之导演的。电视剧里的表演讲究
？生活化，但对电视剧一窍不通的她老觉得还带着水袖，胳膊放下了，手就不知道该怎么放。再比如，主人公一出门看天气挺好的，她还不由自主地来个〃一望两望〃，闹了不少笑话。后来程之导演给了她很多启发。除了《天下第一关》，她还拍了《侠女除暴》《江侠女盗》等等，以她的良好天赋，如果当初改行做影视，一定要比梅派青衣更火爆更风光，没准儿会成就一个内地的打星〃杨紫琼〃呢。
李胜素：不爱侠女爱青衣（2）
但她最终还是选择了京剧，婉拒了很多片约，我们的谈话从此展开。
白燕升：风华正茂的花季年龄，面对更具诱惑的影视，为什么没改行？
李胜素：当时确实想过要改行，但是我觉得见老师没法交代了，培养了我这么多年。
白燕升：今天回想起来，后悔过当初的选择吗？
李胜素：没有。我觉得不管接触哪门艺术，对你的舞台艺术都是有帮助的。
白燕升：也许就是胜素性格当中的这种率直和简单，才成就了今天的你。我觉得人越活应该越来越简单，要做减法，在你身上我感觉到了。
李胜素：其实我挺不善言谈的，朋友在一起，大家熟了说话还多，还爱热闹，但是一有生人我肯定是自己坐在那儿待着。后来我就跟于魁智说，有什么新闻发布会，你就多说，旁边我给你做陪衬。
白燕升：96年的时候拿了梅