您说两条腿走路，其实在我看，是两条腿加一双手。
咱们自己的科研人员，就是那双手。您说过，自己动手丰衣足食，咱们首先立足于自力更生，先按照既有的资料，使劲砸钱，我看迟早会砸出来的。”
主席赞同的道：“我就是这个意思。
你之前带来的一些关于原子弹的资料太模糊，钱三强同志看了后，说这些资料只说了原理，没有具体的图纸和数据，至于铀…235的分离和浓缩设备怎么制造？用什么材料？有了铀…235后重水反应堆如何设计建造，如何控制反应堆中铀…235的裂变，如何控制反应堆中的铀…238俘获中子成为铀…239，如何使铀…239衰变成为钚…239，这都是需要工业化解决的复杂的问题。
你接下来的资料要设法搞细一点，比如铀浓缩工厂图纸，离心机或者扩散机样品，核弹模型的等比例图纸等等。”
小强大汗，道：“主席，您这说的太专业了，是钱三强先生告诉您的吧？这些东西别说现在是机密，即使60年后的21世纪，依旧是机密啊。没有大国的偷偷摸摸的援助，哪个国家都别想自己凭空搞出来。因为如果只靠自己从头研究起来的话，简直是个无底洞，需要大批科学家和烧很多钱做实验。”
主席道：“小强啊，我看了纪录片，60年后世界上的核武国家居然如此的少，这确实令我想不到啊。深思之余，我更加觉得，我们中国人一定要搞出原子弹、氢弹、卫星，不然谈什么屹立于世界民族之林，都是扯淡。大国之间，没有这些家伙什，说起话来，腰杆子都不硬哦。”
小强肃然道：“主席，如您所愿，中华民族的意志就是您给我的命令。我回去就设法接触相关人员，我虽不敢打包票，总之一定尽力而为。”
主席关切的道：“要注意方式方法，不要硬来。你和李部长商量一个方案，一定要稳妥。”
就在二人谈话时，警卫员来报告，陈老总来了。
小强连忙站起来迎接。
这时已经是正午了，头顶的灼热阳光透过菊香书屋前密密层层的松柏枝叶，带着温度，雪亮的烤炙在一切它所照射之处。
陈老总一进门就喊热，脱去军装外套，大刺刺的坐在沙发上道：“主席啊，你和小强说啥子呢？不叫我也听听？”
主席笑道：“我在对小强说，要设法弄个打狗棒出来。”
陈老总动容道：“要得！要得！这个打狗棒，当了裤子也要搞出来。”
主席笑道：“你来大概不是找我地吧？”
陈老总笑道：“我找你是来蹭饭，找小强才是正事。”
主席哈哈大笑道：“那我就旁听一下，是个什么事情。”
陈老总道：“这个事情主席你是知道地，我们目前在浦海搞的股份制公司，华东纺织集团公司，目前只争取到了民间三成的私人纺织企业入股，其他七成私人企业听说我们给他们的设备折价这般低，都不愿意加入啊。”
小强端起面前的茶杯，喝了口凉白开，说道：“上次我在浦海还看到这些老板不是一个个嗷嗷叫着同意加入吗？现在一听给他们的资产估值低，又不愿意加入了，既然如此，那不加入就不加入吧。市场上见真章！”
陈老总道：“可是这些老板找了些子大学里的经济专家，在晚报上刊登文章，说政府搞企业，是与民争利，应该把先进的生产设备以合理价格卖给他们这些企业主，才是公平竞争。
结果，浦海老百姓的眼睛是雪亮的，很快报纸就刊登了读者来信。有的读者说现在布价便宜，这才是真正的让利于民。有的读者说，国企和私企，挣的钱归谁，那是显而易见的，私企才是与民争利。”
小强说：“按照目前的市场布料价格，旧设备的纺织企业还是有利可图的，这也是他们不愿意入股的原因。可是随着国营厂的流水线一条条的投产，市场上的棉花都被产量日益扩大的国营厂收购之后，他们的日子就不好过了。毕竟国家的棉花产量是有限的，没有棉花，这些私营厂子就开不下去。”
陈老总道：“我觉得也是这个道理，所以我不去管他们怎么说，只管尽快建立新设备的新工厂，以我们国企的先进设备的生产效率，一定能在市场竞争中用低成本压倒私营企业。”
小强道：“这样就很好，用事实说话，用市场竞争来说话，这样出来的结果，让他们心服口服。”
陈老总说：“这事也就这样了，暂且随这些老板们在报纸上折腾去。”
顿了顿，陈老总说道：“眼下最主要的事情，是中央正在浦海推行的政企分离。
中央要求把国营企业从地方政府剥离，这个事情很多同志有意见啊。这些国营企业都是地方政府刚刚才一手操办起来的，有的刚刚操办建设到一半，这就要从地方政府手里剥离，那以后地方政府怎么还有建企业的积极性呢？还有那些好不容易完成公私合营的企业，今后也要从地方政府手里剥离，那以后地方政府吃什么？地方的财税怎么办？”
小强知道，这才是真正的大问题。
“陈老总，眼下搞的政企分离，不是把钱从地方政府手里夺走，而是一种更加先进的生产管理模式。
以前的地方政府，一个轻工局，管一堆企业，下属有罐头厂、火柴厂、鞋厂、造纸厂、玻璃厂、锁厂、灯泡厂、钢笔厂、手电筒厂、印刷厂、酒厂、小五金厂等等等等不计其数，产品门类简直数不清。
可越是管的多，越是什么都干不好，各个厂子都是效率越来越差，人浮于事。产品质量下降，新产品出不来，跟不上市场变化。总之毛病是越来越多！
举个例子来说，后世国企破产倒闭大潮之前，各个地方城市的轻工业局都求大求全，有的省有八个市，每个市各有轻工业局，下属都有最少一个五金厂，结果每个小厂都设立了完备的翻砂组和木工组，这等于是浪费，人浮于事！如果把全国的五金厂从各地地方政府手里抽出来，组成两个到三个有竞争力的五金集团，就能大大提高效率，还能用竞争提高产品的质量和科技含量。”
陈老总疑惑道：“你设立两三个大型国有集团，那地方岂不是一分钱利润都拿不到？有些地方觉得五金厂科技含量低，易于建立，希望建立五金厂挣钱，这怎么办”
小强道：“我并不是说把这两三个集团设在国家直属下，我是说，把这两三个集团交给地方国资委，比如浦海一个，沈阳一个，广州一个，互相竞争全国乃至全世界的大市场。”
小强喝口水，继续道：“从后世经验来看，地方轻工局的任命简直是滑稽的很。很多在本厂干了十几年的工程师得不到提拔，却从轻工局空降一个厂长过来，一看原来是个退伍军官，对本厂的产品和技术啥都不懂，只会瞎指挥。还有的来了就拉帮结派，排斥异己，专门搞人事斗争，针对厂里反对他的干部搞事！
地方政府分管工业厂矿的各个局里复杂的官僚主义横行，最终造成全国大面积的国企糜烂至极，没有人在乎国家在这种产品上的竞争力，想的只是小团体的利益，眼前收益，地方利益。最后国企看似庞大，却大而散乱无当，大而不强，大而不精，破产是必然！
这不是先进生产设备就能暂时遮掩的问题！这是根本性的管理问题。
主席这次担任国企建设领导小组组长，推行的大集团大公司制，就是要彻底改变这一将来会摧毁我国国企的根本性固疾！”
陈老总一听这事关系到后世国企的大面积破产倒闭，顿时凝重起来，仔细的听着。
小强大口的喝水，慷慨激昂的说道：“今后，我国要把所有产业细分，每个产业成立两到三家或者数家集团公司，互相竞争。除了关系国计民生的重点国企外，其余全部放在地方政府的国资委下属。原则上不发放更多的牌照！
打个比方说，成立三个五金集团，浦海、沈阳、广州各管一个。
成立五个时尚服装集团，总部设在宁波、南通、大连、福州，这些城市各管一个。
成立三个电子工业集团，总部各自设在北都、浦海、广州。
成立三个运动服饰用品集团，两个机床工业集团，两个民航集团公司，两个生产火柴和打火机的集团，三个玻璃工业集团，三个船舶工业集团，四个钢铁集团，五个水泥工业集团等等等等…………
这样，确保了每个省都有自己的拳头行业，每个省专注于自己省获得分配的集团公司，大力扶持，参与全国乃至全世界的市场竞争。
有竞争力才有提高，这是为什么每个行业都要有两家或以上的集团的原因。今后各个省在主业范围内能力有富裕之后，有意向进军其他产业，可以和其他省合资，申请在其他行业成立集团公司，但是注册资本一定不能低，一定要上规模，有效益。
陈老总惊讶的道：“那就是说，假如成立两个机床工业集团，一个是沈阳管，一个是武汉管，那他们在浦海的厂，浦海市的轻工局不能管吗？”
小强道：“今后要进行机构改革，像轻工业局这样的人浮于事的单位，直接并入工信部的职能，所以，各个企业原则上，只服从本集团管理。”
陈老总继续问道：“那以后地方政府管得企业就很少了，如果本市或者本省分到的下属集团总公司只有三个，那就是说，以后只要把精力集中起来，重点扶持这三个就行了？”
小强点点头。
陈老总醒悟道：“嗯，这倒是省心了。比起管不好，导致破产，这样倒是能精于某个产业，干大干强，干出科技含量。”
主席在一旁幽默的道：“陈老总可是聪明，一点就通。”
陈老总朴实的笑道：“不过这样一来，各个集团公司的归属，可就成了肉骨头，各个省还不得争个头破血流？”
主席解释道：“分配原则上第一要公平，要确保每个省都有自己的拳头产业，第二要考虑地方的当前实际情况，尽量不搞平地起高楼的事情。”
第四百一十一回 政企分开好处多
小强补充道：“集团化的好处是，虽然也会有一定的走关系走后门进去工作的，但是比起打散成一个个厂子，交给地方政府管理的情况来说，胡乱塞人的情况要好不知道多少倍。
以我在后世看到的情况举例来说，地方上一个锅炉厂，在九十年代改制成私人企业后，原来的3600多员工，只保留了400多人，产量却没有减多少，可见地方办企业的冗员之巨！
每年这些地方企业，都要面对来自各方面的各种塞人的要求，各级领导的七大姑八大姨、职工家属和子女、退伍军人安置等等，企业效益越好，上面要求塞人进来的条子和各级关系户说情送礼的吃喝宴请就越多。搞到最后，一个本来三四百人的既没啥科技含量也没啥品牌知名度的厂子，居然有厂医务所、托儿所、幼儿园、理发室、图书馆、招待所、工人文化娱乐中心等等，这些各种各样的对于厂子的产品竞争力毫无提高的机构和冗员充斥其间，最可怕的是，这些人一年一年不断退休之后，厂里实际产生效益的一线的300多员工，不但要要养活三千多名冗员，还要另外供养多达三四千人的退休人员，这些退休人员的退休工资和医药费报销，每个月都压的厂子喘不过气来。
最后厂子完蛋了，工人全部下岗失业，好端端一个国有企业破产了，落到私人手里。摆脱了包袱之后，私企剥离一切不产生效益的岗位，只留用三四百名一线的熟练技术员工，最后依靠企业的老底子、老品牌，老销售渠道、老设备、甚至迁厂卖地皮搞房地产，总之是赚的盆满钵满！”
主席眉头紧锁，愁道：“既然我们现在知道了，那这种情况今后绝对不能出现！你说的养老保险、医疗保险、工伤保险、失业保险这些社会保障费用，必须建立起来，每个企业必须知道自己吃几碗干饭！
集团化管理后，厂子虽然在当地，可是因为政企分开，当地政府插不进去手，这样的情况可以大量杜绝，不能说没有，但是？？但是就像小强说的，要好的多得多。”
小强继续道：“还有最恶劣的情况，地方政府里某些官员，和下属所管理企业的高层勾结，故意把企业做亏，最后逼得企业改制。私下里阴谋勾结在一起的这些官员和原来的企业领导，把企业承包了下了，几乎不花什么钱，就把优良的国有资产侵吞了！”
陈老总怒道：“还有这样的事！难道没人管么？”
小强神色黯淡的道：“我老家的一个酒厂，生产的白酒销路非常好，不但在本省，就是在周围其他省市都有市场，结果厂长书记等高管故意做亏，高价从关系户处购买原料，进行利益输送，拿回扣。同时大量积压产品在库房而对市场断货，对上面说是销路不好。这样企业少了收入，又大量计提存货坏账，很快亏损。
之后这帮人就跑门路，要求政府主管官员同意他们改制。改制前要作资产清算，一家会计师事务所拼死拼活，最后一算资产还要过三千多万，没法做成。这帮人就干脆踢了这家从浦海请来的会计师事务所，请了个其他地方的草台班子事务所，硬是把资产做成仅有三百多万！
上面的主管领导很明显是已经在这个侵吞国有资产的事件里当了股东，默许了这帮人用三百多万合伙盘下了这个酒厂。
改制后当年这个厂就盈利了，三年之后，年营业额超过37亿，所有当初参股盘下这个酒厂的高官们，家属和子女全部都移民了澳洲。当初负责该厂改制的分管副市长，后来还升了官，有人爆料，此官员名下房产十几套。不过人家现在还是官当得好好地，大约是后台极硬的缘故。”
陈老总气的一拳擂在沙发上，怒道：“岂有此理！”
小强道：“所以说，地方政府绝对不能和办企业赚钱沾边！政企不分的后果，就是官商勾结导致老百姓吃亏！
一切利益集团的形成，必然是要有经济的后盾，想要将来避免出现官僚集团，避免最后官僚集团成了气候，弄权瓜分国有资产走资本主义道路，就得从源头上�