《可凡倾听》

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可凡倾听- 第17部分


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  曹:您对自己的现在满意吗?
  王:我当然觉得我有点无聊了,当然我自己生活重心没在这上面,我自己有自己的生活。
  

一头牛的勤奋世界——刘德华专访(1)
他是一个打拼出来的香港娱乐界的奇迹,在几代人眼里,他是光芒万丈的天皇巨星,魅力四射的不老传说,香港娱乐的奋斗楷模。他就是刘德华。从1981年进入TVB艺人训练班开始,他从一个跑龙套的一步步走到今天,已经成为公认的勤奋和努力的典范。而今,他来到上海为陈可辛的新作《投名状》做宣传,我们在发布会结束之后进行了一次长谈。
  曹:这次《投名状》集中了很多大腕演员,像李连杰啊、你啊、徐静蕾啊、金城武啊等等,所有的拍摄过程备受大家关注,导演PETER(陈可辛)说,这次刘德华的表演有突破,认为你演得比较粗犷,不像过去那么细腻,尤其没有演出那种精明来,因为从刘德华的眼睛可以看出,他是个满精明的人。你怎么看待PETER这个评价?
  刘:在眼睛上面精明,不一定代表你认为自己精明,不一定代表你真的精明。所以我在眼神上面的坚定在这个戏里也有,但是我会去演那个聪明反被聪明误这种感觉,因为眼神我是改不了的。眼神上面的这种坚定,体现出我是对自己的那种信心很强的一个人,那到电影后面的时候,我自己是觉得二虎这个角色真的太像刘德华了,很像。虽然导演他觉得不是,我不是这种人,但是拍的过程我自己越来越相信自己是这种人。
  曹:那这一次讲述的是兄弟之情啊。
  刘:对。
  曹:那你认为生活当中会不会有这种如胶似漆的兄弟之情?
  刘:我觉得有,我也希望有,因为,爱情跟友情、亲情都是一种比较盲目的感觉,你可以为你爱的人付出一切,你可以为朋友,两肋插刀。
  曹:两肋插刀?
  刘:两肋插刀。但是因为现在时间,就是时代的改变,就是现在没有以前那个(环境),因为有很多很多客观的因素会影响到。比如说在一个国家,或者是一些商业或者是一些利益上面会有一点(冲突),所以这个,古代的时候可能少一点,那种兄弟的味道或者是感觉会很浓。但现在,我相信每一个人交一个朋友,第一个感觉都是想为他付出,但是经过一些客观因素改变,会不会长久呢?这个很难说。所以我相信、我也希望有。
  “五虎”虽然是当年香港无线电视台的宣传策略,却将汤镇业、黄日华、苗侨伟、梁朝伟和刘德华这五个人紧紧联系在一起。当年,无论是一起演戏还是上台唱歌,他们都同出同进,五人之间的感情犹如亲兄弟一般。经历了十几年的风风雨雨,虽然大家时聚时散,但在刘德华的心里这份感情依然没有褪色。
  曹:前不久你投拍了《兄弟》这部电影,你是不是回想起来当时的无线五虎将啊,跟这个梁朝伟啊、黄日华啊、汤镇业啊,你们这些人这个兄弟之间的情谊,是不是现在想起来还是非常难忘的?
  刘:难忘,真的。你想一想世界有多少人,有多少个亿,怎么可能这五个人会跑在一起,对不对?光是中国人都13亿了,怎么可能我们五个人能够跑到一起,而且那么多年。经过那么多年,我们在演艺圈二十几年,大家还是有那种感觉存在,我觉得这个是很难得。我也不会因为其他人讲话而影响到我们五个人的那种感情。
  曹:比方说你们这个五虎将当中TONY梁朝伟啊,现在是大家非常关注的一个演员,你觉得啊,现在的TONY,跟当初你跟他一起拍《鹿鼎记》的时候的那个TONY,最大的不同是什么?
  刘:我认为他跟我一样,我觉得他也是二虎,他也是为朋友会付出,但是我觉得他也曾经受伤,我觉得他现在保护自己的能力越来越强,就跟我一样,我也是这样。所以这样会影响到,就好像我刚才说的那个客观因素,会有一点点影响到我们在一些平面的距离,但其实我觉得如果你三维地去看的话,其实我觉得没有很大的改变。
  曹:是不是可以这样理解,虽然现在你们大家分别做不同的工作。
  刘:对。
  曹:但是彼此还是会挂念,属于见得少、想得多的那种朋友。
  刘:我认为是。
  曹:呵呵。那么最近的《色戒》你看了没有?
  刘:我有。
  曹:什么感觉?
  刘:我觉得他很伟大,真的像刘嘉玲这样说,我觉得真的太伟大了。我没办法、我真的没有办法。我还是一个艺人,他已经是演员了,他真的可以忘掉梁朝伟这三个字,我忘不了刘德华这三个字,这个是我的问题。

一头牛的勤奋世界——刘德华专访(2)
无论在演艺界或是粉丝心中,华仔的勤奋是有目共睹的,又要拍戏、又要出唱片、还要开演唱会。试想,有哪几个人能像他这样坚持得这么久的呢?他从一个跑龙套的一步步走到今天,已经成为公认的勤奋和努力的典范,始终是口碑最好的艺人。
  曹:我一直想问你一个问题,你出道二十多年啊?
  刘:对。
  曹:在我的印象当中,你一直在拼命,不停地工作,这好像是你的属相里啊,就是属老黄牛的。
  刘:对。
  曹:然后像牛一样拼命地工作。
  刘:对。
  曹:所以有人说,其实华仔代表了一种香港精神,就是不停地工作,对自己很严。你为什么这么拼命?其实你原本可以更潇洒一些、更松弛一些,为什么这么紧张?
  刘:我觉得,我觉得要一头牛站在那里去享受,看着其他人在耕田,那我还算牛吗?
  曹:呵呵。
  刘:我天生就是这种动物,如果有一个母鸡它不能生蛋,那它就缺了它的存在价值。所以我觉得,其实我还好,但是有时候可能我性格上面就是责任感、使命感很强。我为什么会那么努力?其实我当一个艺人,我刚刚出来的时候,真的,不用演,我不用学怎么样去演戏,我不用学怎么样唱歌。我的唱片,我没练歌也卖,没有用心演戏也卖,其实我可以一路下来就是这样。但是有一种感觉,就是我要改变“偶像”那两个字。有演员可能会觉得被封偶像,啧,好像不会演戏、不会唱歌就叫偶像。其实我有种使命感,就是,唉,把“偶像”这两个字改变一下。
  曹:所以,性格当中会有一种比较倔强的、不服输的因素。
  刘:对。
  曹:就像你刚刚开始唱歌的时候,所有人都不看好你,连你最熟的朋友都认为你没有天分。
  刘:对。
  曹:但你一定要努力让大家相信,刘德华是能够把歌唱好的。
  刘:我其实很努力的那个过程,也是一种使命感,为什么?因为我1986年开始办我的歌迷会,我的歌迷会中,有很多很多念书很厉害的,他们都有一个scholaship。
  曹:奖学金。
  刘:奖学金,每一年都是他们几个,他们有天分,但是有很多没有天分念书的人,他们没有人鼓励。那我就开始跟他们说,我设立了一个奖项,只要你进步,今年你一分,明年你有四十分,还没及格,你也有,你也会被鼓励。我除了办了这个之后,我还要告诉他们,对,所有人都在说刘德华没有天分唱歌,我还是可以唱歌,我要demonstrate(证明)一次给他们看,所以很奇怪,我就是这种人。
  曹:听说有一个电台的老板原来对你的歌特别不屑一顾。
  刘:对。
  曹:听说你每次唱演唱会都请他来。十几年从不间断?
  刘:对。
  曹:最后你让他信服你是一个好歌手。
  刘:对。今年有问我了。
  曹:你之所以那么努力,是不是也会想起刚出道时的那种种不顺利?就是无论你怎么、如何努力,都得不到别人的认可?
  刘:我是得到观众认可的。观众对我的认可我已经觉得很开心,但是有时候他们会气,会觉得为什么那些专业的人会对我们喜欢的偶像没有认同。那我就,其实我是可以陪他们一起慢慢适应,到现在我认为我的歌迷,也在慢慢成长。
  曹:嗯。所以,你的歌迷和别人是不一样的,你希望能够引导他们?
  刘:对。
  曹:如果真的有歌迷不理智的话,有的时候是不是也会感到很心痛?
  刘:会,会,会,一定会。但是我会想一些办法,因为我跟很多不同阶层的一些,比如说义工啊,比如说一些心理的医生啊,我们都会研究就是一个不理智的歌迷,应该怎么样去掌控。
  曹:嗯。
  刘:其实我们有一个很完整的心理辅导,我自己也会碰到这些问题。
  初出茅庐的刘德华,尽管在训练班的成绩一直都很好,他也如愿地和无线签约,但这并没有让他成为明星,而是不断地重复着龙套的日子。每个月迎接他的是1800元的工资,花掉1200元的房租,便所剩无几了。这样的茫然直到有一天,他被周润发举荐主演了许鞍华导演的《投奔怒海》,他的事业才出现了点点转机。
  曹:我听说你在刚出道的时候,并不是很顺利,在那段时间,周润发先生给了你很多的帮助,是这样吗? 。 想看书来

一头牛的勤奋世界——刘德华专访(3)
刘:其实我从训练班出来,没几年就开始,虽然我没有电视剧,但是我就演了一部电影,也在香港的一个政府电台里面演了个角色,这个角色是骗女孩的,是一个流氓,他是小白脸,骗女孩子去做妓女啊这样子,全世界都喜欢我的。后来慢慢的,到电视上面有一些小角色。为什么要谢谢周润发?是因为他推了一个角色。
  曹:《投奔怒海》?
  刘:《投奔怒海》。
  曹:嗯。
  刘:那个时候许鞍华找我去演那个,我就觉得,周润发不演一定是有问题,我很精明。那个时候不认识周润发,我就硬着头皮,跑到拍戏的地方,因为我知道,周润发在哪里拍的,那个通告都在无线嘛。然后找,周润发在哪里,噢,在这里,我就直接坐车到那个地方。找到周润发,我问他,最近有人找我拍一部电影,但是这部电影听说是你推的,你可以告诉我原因吗?他不认识我,也不知道我是谁,他真的陪着我,就是刚刚午饭的那段时间,他一面吃饭,一面跟我聊。他讲了很多,他为什么不能拍,很多原因,因为也不方便说。到最后,他说他要兼顾很多东西,所以他不能拍。我说我也要兼顾很多东西。他说你现在什么都没有,你没有什么,没有人喜欢你,没有人知道你是谁,我现在跟你聊了大概一个小时,我也不知道你叫什么名,他说我没有东西会lose的,就是失去的,我不会浪费,我身边本来就没有,怕什么?叫我一定要拼一下。那我就接了那部电影,它就改变了我一生。
  正当刘德华初露锋芒的时候,却经历了雪藏风波。他曾是无线力捧的当家小生,而瞬间却坐上了“冷板凳”,一连两年没有出镜的机会。一个年轻的艺人遭受这样突来的变故,当年的刘德华是以一个什么样的心态去面对的呢?而当一切已成往事,如今的他又是如何看待那段日子的呢?
  曹:你曾经有过一段被雪藏的经历哦?
  刘:对。
  曹:觉得这段经历对你后来的人生带来些什么?
  刘:我觉得带来的是一个好的影响,我觉得那是饮水思源。我经过那段时间,看到其实在商业上面他们的考量是对的,我学会了要当一家公司老板,他一定会有他的角度。
  曹:嗯。
  刘:我学会原谅人。因为我碰到很多被整的时候,我会被派做一些完全没有尊严的工作,我在那段被冷冻的过程,会陪一些人去介绍freefight,自由搏击啊,然后被打,要跑到那个地方,就是,刘德华从这里跑到那里要多少时间?就是让人家竞猜。他们让我做很多这些,无非就为了要整我,要让我签约。那时候我真的会心理不平衡,心里很恨那些人,很恨,非常恨那些人,后来就学会宽容,我们没有仇啊,他就是公司下来的一个命令,你要把这个人签回来,我不管你用什么方法,而且决定这个的是我叔叔,刘天赐,我从小开始,就和他一起,我跟他家里又很熟,但是下这个命令就是他 。
  曹:他也没办法。
  刘:他也没办法。到现在我跟他还是非常好的朋友,非常好的亲戚。在那段时间,第二就是,不管他们怎么整我,它都是我的事业,我的一生,它就是我在电影上面的爸爸妈妈,它就是生我的地方。所以到现在你会发现,我没有和任何的其他电视机构合作,会为他们拍电视剧,为他们做。到现在我还是跟他们说,如果我要拍电视剧,我第一个回去的,一定是他们。不会跟其他人。
  20多年,刘德华凭借自身的努力,取得了大家有目共睹的成就与地位。作为一个普通人,他经历过爱情。作为一个艺人,他更是出演过很多的爱情片,唱过的爱情歌曲也是多不胜数。可是至今他还没有走进婚姻的殿堂,在旁人看来,这未免是件遗憾的事情,而刘德华自己对于爱情和婚姻的态度又是怎样的呢?
  曹:很长的一段时间里啊,作为一个艺人来说始终在这个光环当中,媒体会追逐不停地盯着你任何事情,但是你一直对自己的情感是守口如瓶,是为什么呢,是怕损害fans的心理还是怕损害你的另一半?
  刘:首先我觉得,感情的问题我不需要透过媒体去跟我歌迷分享,而且媒体中有一些可能真的是朋友,可能会担心,或者就是但是我觉得大部分都是一些商业上面的行为,就是一定要知道刘德华什么什么。我觉得事业是可以跟媒体他们分享,但是私人的生活我觉得我不用透过他们去跟我的歌迷分享,因为我跟我的歌迷、影迷,比他们亲。他们会比较明白,他们不会误会我说什么,而且他写出来的东西,或者他们接收的东西,都是我自己在网络上面写的,他们都很清楚,不会因为其他人乱写会有一些些不一样。所以我觉得,感情上面的东西我应该有我自己的空间,我的歌迷明白,媒体也会明白的。
  曹:有没有想过将来结婚的话,想有

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