对话宗庆后：新时代里的传。。。
吴小莉：我想问廖斌，为什么在网上购物会比较便宜？宗总一直觉得他们传统的渠道大批量生产和送货应该会更便宜。
廖斌：我首先非常同意宗总的一个信条，那就是产品为王。因为产品是整个制造业的核心，但是我们所有的产品都是为了满足用户的需求。刚才宗总谈到了成本的问题，其实电子商务的成本，理论上讲比传统渠道的成本要低很多。传统渠道的成本主要来自于两块，仓储和人力资源。那么电子商务呢，它的仓储成本同样存在，但它的仓储成本会比传统零售的合理很多。它的人员成本同样存在，但它一个人能够面对很多消费者，因为他有计算机的辅助技术在里面。
关于物流成本，我非常同意宗总的观点。比如说我们现在订肯德基，是需要针对物流加价的。整个电子商务随着发展一直在改变。比如说以前，没有哪个网站说不包邮的，但是你看现在，大量的电子商务网站上如果消费不满一定金额，是要消费者自己掏物流费用的。〖米〖花〖书〖库〖 ；__
吴小莉：宗总常被人称道的是您的联销体。您和您的经销商成立的一个覆盖全国的网络。这是不是就是所谓的传统渠道的一个优势？有人说线下销售做得好，线上会比较难转身，您觉得呢？
宗庆后：我一直在跟我们的销售人员说，市场效应关键取决于两个问题。一个是要解决谁来给你卖的问题，一个是要解决谁来买的问题。谁来给你卖，关键是利益问题。给你卖产品的要有利润可赚，他才会为你去卖，所以要合理协调好厂商之间的利益关系。所以我建了联销体，我保证他们的利益，让他们卖我的产品有钱赚，而且没有风险，所以他们始终都很认真地卖我的产品，而且长期跟我合作。我跟几千家企业合作，一起去跟别人竞争，那我在市场上的能力肯定要比人家强多了。
另一个是解决谁来买的问题，就是说产品本身要好，质量要好，不仅概念上要好，包装要漂亮，口感也要好，同时要让消费者知道产品好、好在哪里，所以要做好广告宣传，这样才会有人来买。
有人来买你的产品，卖的人他做你的生意才会轻松又赚钱，这样才能把市场做好。说到我转不转身到线上（销售），实际上，我这个产品不适合线上销售。因为去给我的产品做网上销售的人，他没有钱赚，那他怎么会去做这个生意？
吴小莉：我们现场有位网络营销专家，朱虹。
朱虹：宗总您好。我觉得宗总特别可爱。宗总刚才说的那些观点我大部分都是认同的，但是我有个问题，就是您现在是通过传统的零售渠道去找用户，那您为什么不自己直接面对用户呢？如果做电商，其实您是可以找到您的最终用户的，而且能直接地面对他。他的需求可能会影响到您的产品研发，他可以给您反馈很多有价值的信息，而且这些信息并不是您能通过那些间接的零售渠道快速知道的。
宗庆后：说实话，我现在还做不到。
吴小莉：为什么呢？
宗庆后：没有一个厂家能够直接面对所有的零售店。在中国，我现在做不了这个统计，起码几百万家零售店肯定是有的。一个企业要面对几百万家零售店，我认为是绝对做不到的。
另外，我认为社会是要分工的，有钱大家赚，有事大家做。一个人做不了的事情你却要自己一个人做，你也做不好的。
吴小莉：那您未来会应用互联网的技术做些什么？我知道您以前利用互联网做过推广。
宗庆后：现在我们的管理已经全部信息化，全部在互联网上进行。全国那么多厂，那么多经销商，没有信息系统我根本做不了。
王川：我们现在观察互联网，如果把它当作一个广告平台的话，非常不科学，因为它有很大的局限性，不可能取代一些传统的广告渠道。但是我认为，互联网在营销上的功效是传统媒体没有办法做到的。
想想看，假如中国有10亿人是娃哈哈的消费者，但是哪一种广告传播可以打到10亿人？不可能。假设10亿人里面有3。3亿人习惯在店里买了娃哈哈的饮料之后扫描上面的二维码，做积分，通过娃哈哈的平台做兑换，成为会员。我们就可以建一个前所未有的娃哈哈所有消费者的聚合，我们就可以给这3。3亿人随时随地地传递娃哈哈新的产品信息、新的促销信息。
而且消费者可以一次买20个产品的二维码，积累积分，兑换礼品，然后一次一次在店内消费。我认为这是可以实现的，你只要一个APP就好了。在未来三年五年之内，这种零售业的传统渠道跟电子商务的融合，我认为是会发生的。
宗庆后：可以的。这正是我们在做的，可能方法上更多种多样一些。我们也跟腾讯网搞这类活动。实际上现在网上做广告很复杂，它的到位率是有问题的。一个是网址太多了，另一个是内容太多了，人家不点到这个地方，就看不到你的广告。这个也很有讲究。
王川：我想再补充一点，我刚才那个建议其实跟广告没有关系。我建议的核心是利用现在互联网的技术，把你既有的消费者联合在一起。那么，实际上你就不需要事前投广告去推广你的这些活动，而只需要在消费者消费产品的过程中告诉他，并且在后台准备一些可分享的利益，比如说他可以兑换腾讯的积分，或者兑换网易游戏的某种道具等。在这个过程中，我们不建议在这个领域投广告，广告还是应该投在产品上面。
宗庆后：嗯，我认为电子商务它是有发展前途的，但是要健康地规范地去发展，这是一个。第二个，传统渠道它不会消失，不会因为电子商务的发展而消失掉。
对话刘永好：新农业的未来。。。
中国的农村、农业正在进行伟大的变革。全国人民的收入要翻番，首先农业产值就得翻番，农民的收入就得翻番。农民的收入翻番靠什么？必须靠转型，靠现代农业，靠规模化，靠产业链，靠合作经济组织，靠公司、农户、农民的联合。通过我们不断地努力地改变传统的农业模式，我们的龙头企业会得到进一步的发展，我们国家这种农业的格局会发生根本的变化，我们的农村合作经济组织也会得到进一步发展。
——刘永好
他是教师出身，兄弟四人凑了1000块钱养起了鹌鹑，结果成了世界鹌鹑大王；后改行做饲料，又成了中国饲料大王；之后他又被称为养鸡大王、养鸭大王、养猪大王，甚至金融大王。但是他说他现在不想再做大王，想做世界级的农牧企业，同时成为这个行业当中的引领者、创新者和服务者。
全产业链保证食品安全
吴小莉：在您描绘的未来的现代化农业生产中，食品安全是越来越让人放心呢，还是让人担忧？
刘永好：最近这几年确实出了不少食品安全的问题，其中有些是历史上就有的，有的是最近这几年，或者是现代化以后冒出来的。但是不管怎么样，现在老百姓基本上吃饱了，也吃得好了，在吃饱吃好的同时，对安全的要求也更高了，我觉得这是对的。
我年轻的时候，在农村插队，一年大概能够吃一两次肉。有一次，我去修河，累得半死，听说要吃肉了就特别高兴，后来问了一下才知道，我们生产队买了两头死的瘟猪。那个时候有瘟猪肉吃、有死猪肉吃也是好事。现在不一样了，现在我们不仅要吃得好，更要吃得安全。这是老百姓的要求，我们必须要提高这样的意识，就是要生产更加安全的产品。
那么怎么生产更加安全的产品呢？这对我们食品生产企业、对全国的农民朋友来讲是一个挑战，但也是个机遇。
吴小莉：用什么办法呢？
刘永好：可建立一个体系，把各个环节分解，按照一定的目标、一定的任务一个一个去完成、去落实，这样就能够保证。
安全是最重要的、最根本的观念，企业要有良心，要有责任，同时要严加管控。要让那些违法生产的，或者是乱添添加剂的、不负责任的企业受到严厉的惩罚。在这种情况下，我们的食品安全就会逐步地好起来。
吴小莉：您刚才提到很多关键点，要在每一个节点上都要做好。那么您是怎么做的呢？是用产业链的方法来监督的吗？
刘永好：那当然了，监督要从种苗开始。种苗本身，比如猪苗、鸡苗、鸭苗本来就带病、带菌，那显然是不行的。种苗一定要好，这是第一。
第二我们养殖的环境一定要好，不能有污染，周边的环境也不能污染。还要防止交叉感染。有些人到种猪厂去，或者到一些养猪厂去，一般是不让进的，再大的官都不行。你必须要清洗，你必须要隔离，要两天以后才能够到这个养殖区域去。这是科学的做法，而且必须这样做。
吴小莉：您自己去也得两天之后才能进？
刘永好：是啊，我到我的很多工厂去，我都必须洗头、洗脸、洗澡，然后把衣服换了，再等待两天才能进去。等你原来有可能携带的病菌逐步消除了，才能进去。这样才能够保证种苗的安全健康。
吴小莉：饲料也要很安全。
刘永好：对，饲料是核心。我们的肉蛋奶是什么变的呢？是饲料变的。饲料是什么做的呢？是小麦、玉米、黄豆等混在一块儿做的。所以说饲料安全，食品才安全，饲料是第一位的。饲料出了什么问题，那么食品一定不安全，所以说要把好饲料关。要进好的原料，严格地化验，然后认真地选一个非常好的地方存储；在加工过程中不能有污染，送到养殖场的时候不能淋雨、不能受潮。
对话刘永好：新农业的未来。。。
还有就是种苗，种苗刚才已经讲了，要选择很好的种苗，不要有污染的种苗。这样效益比较好，选出来的种苗长肉比较快，味道也比较香。
接下来就是养殖。养殖方式中有我们自身养，也有我们跟合作社的农民一块儿养，我们给他们提供技术服务，提供金融服务，提供市场服务。
养殖好以后要屠宰，要加工，加工好后要运输，到销售的环节时必须有冷冻车；在每个环节的时间不能够太久，否则肉就不新鲜了；最后卖给消费者，要通过冷链系统，要通过我们的分销系统，要通过我们各级各类的市场，这整个就叫产业链。这个产业链完整地运行，最后我们可以给老百姓提供价格低廉、品种多样、安全的肉蛋奶产品。这就是我们应该做的，这就是农业产业化的畜牧业产业链，或者讲肉蛋奶产业链。
吴小莉：您觉得只要肉蛋奶产业链的每一个环节都能够做到位，食品安全就是有保障的？在未来的5年是有可能把这些做到位的？
刘永好：是的。有人说我们要吃土鸡、土猪，因为它们吃起来安全。有人说我们要吃野猪、野鸭、野鸟，因为它们吃起来安全。实际上这两句话都不完全对，野生的东西不完全安全，因为它在外边到处找吃的，没有受到控制，或许就吃到了很多农药，或许就吃到很多不应该吃的东西，所以说是不安全的。
所以说我们要吃得绝对安全的话，只能吃在严格控制的生产过程、产业链格局下生产出来的食品。
吴小莉：中国农业大学的食品安全专家朱毅教授，她对于产业链本身是不是确实能够保障食品安全有一些不同的看法。
朱毅：就从饲料说起吧，比如说装饲料的包装袋，这个不可能你自己生产。小而全和大而全不能够、也不可能是将来的发展方向。这不是一个互信的社会，下游对上游已经不信任了，所以一旦有资本投入农业，人们就想要做全产业链，也就是说，只有能做全产业链，人们才敢去做，觉得只有这样才能够保证下游的终端产品是安全的。实际上这是一种无奈。
刘永好：是的。全产业链是相对的，我们刚才说的是畜牧环节的产业链。这个产业链建设非常重要。现在全球的大企业，像美国Smithfield公司，它是生产猪肉的，从种源、养殖到加工到上餐桌都是它自己在把控。
朱毅：全产业链在中国来说，可复制性不是很好，对食品安全的保障功效也不是很好。因为有很多号称是在做全产业链的，中间也还是出了一些问题，比如说乳品业曾经就出过问题。我觉得是因为在最上游，也就是农户在最起初的环节就做得不是很到位。我想问一下刘先生，你们在这个环节是怎么落实的？
刘永好：在全产业链这个格局里面，农民和企业最好能够融为一体，所以我提到，我们要更多地组建专业合作社。比方说养猪合作社、养鸡合作社，由若干家农户和若干家龙头企业联合组建，以农民为主体。在这个合作社体系里面，龙头企业起带头引导的作用。拿我们来讲，我们做什么事呢？第一是组织工作。我们在各个地方组织、推动、帮助组建合作社。第二是提供技术服务，我们帮助这些农民用科学的办法养鸡、养猪、养鸭。第三，提供市场的需求信息和帮助搜索信息，还提供一些金融担保来帮助农民融资。在这个体系里面我们的企业已经不单单是饲料供应商，或者是肉食品供应商了，而是这个畜牧业、肉蛋奶产业链的组织者。而主体是谁？是合作社。合作社的核心是谁？是农民朋友。这样的话，农民朋友的利益和企业的利益是连在一块的，这样就能够保证农民利益和企业利益合理的分配，保证产业链的可延续，较好地控制食品安全。
对话刘永好：新农业的未来。。。
￥米￥花￥书￥库￥ ；http：//www。7mihua。com
企业与农民要联合
吴小莉：我们在谈未来5年中国农业的产业发展。您觉得普遍来说，能够形成多少这样的现代化农牧业体系？