吴小莉:与卓越同行- 第6部分

　　　　吴小莉：我们在谈未来5年中国农业的产业发展。您觉得普遍来说，能够形成多少这样的现代化农牧业体系？

　　　　刘永好：农业分两部分，一部分是种植业，种粮食、种蔬菜。现在种植业规模不大，在近几年要有非常大的突破有难度。因为我们的土地年产承包责任制决定了我们每一户农民的耕地不大。虽然我们可以通过流转扩大这个规模，但是要完全实现数千亩，甚至上万亩的耕种是有难度的。

　　　　另一部分是畜牧业。畜牧业与种植业不一样，因为它占用的土地并不多，它可以规模化地发展。最近两三年来，畜牧业规模化发展的速度非常快。现在沿海地区，已经很难找到一家一户养几头猪的了。在这个伟大的变革过程中，有一部分农民从小农变成大农，创办了农业企业，变成农业合作经济组织的参与者、推动者和建设者。而在这个伟大的变革过程中得益的是谁？农民、企业、社会、政府，所以说这是共赢的事。我说的就是这样的变革。

　　　　吴小莉：我们现场有农户的代表，我们请他们来说说他们的心声。

　　　　路振旺：我想问大哥，您是怎么把农民全都组织起来，保证食品的安全的？农民一家一户的，有好几亿，想真正组织起来，我觉着很难。

　　　　吴小莉：我先说说振旺的情况，他自己家里有20亩地，种过西瓜和蔬菜。那您种西瓜和蔬菜平常加不加农药的？

　　　　路振旺：种西瓜全用纯粹的农家肥：鸡粪、猪粪、羊粪，后半秋要种菜的时候就开始补加氮磷钾肥了，要充施。农民都知道，种地不使粪，等于瞎胡混。粪使上了，后劲没了，前半秋全让西瓜吃了，到后半秋种的菜质量不好，就得要追肥、打农药。这是每一个农民都不可避免的。

　　　　吴小莉：那您知道这些农药，哪些是合标准的，哪些是不合标准的吗？

　　　　路振旺：标准的农药现在有生物农药，可是一般老百姓买不起，太贵了。化工农药它相对便宜点，效果也快。

　　　　吴小莉：那化工农药种出来的菜您吃吗？

　　　　路振旺：赶上断季的时候也吃。实在没得吃了也没办法，明知道有毒，打了药，那也得吃。现在我们农民也很是发愁，种多了卖不了，种得品相不好，也没人要。

　　　　吴小莉：刘总您来回答一下振旺的问题吧。

　　　　刘永好：整个农业的百分之四十几是畜牧业，百分之四十几是种植业，大概是这样的。我不太了解种植业，但是我知道种植业它需要规模，没有规模就没有效率，也就没有效益。但是怎么样形成规模呢？这里有一个土地再集中的问题，而土地集中又是一个政策问题。我觉得这些问题都有待改革。

　　　　还是要形成一种农业合作社。在农业合作社这个体系里面，有专业的农业技术人员，他会帮助农民们考虑用什么农药，怎样更环保，怎样更安全，怎样能够成本低。国家要给种粮食的、种蔬菜的人更多的实实在在的帮助和支持。

　　　　吴小莉：刘总，其实您现在做的这种农村合作体系，主要是大家一起来抗风险。在与农民的合作中，信任和资金是最为重要的。比如说信任问题，这涉及价格好的时候怎么做，价格不好的时候怎么做？您现在用协同的方法。那您有没有一些比较惨痛的经历呢？

　　　　刘永好：太多了。2011年9月份，毛猪收购价格为24块一公斤，但是后来在相当长的时间内，大概只有14块左右一公斤，换句话说，跟2012年的平均价比最高价格跌了10块钱。而玉米却涨了不少，涨到十几甚至二十多元一公斤。就是说饲料涨了，毛猪价格反而跌了。你看看上市公司的公告，2012年的畜牧业，养猪、养鸡、养鸭、做种源的企业，股价都跌了。它们的赢利都大跌，为什么？就是因为养猪有一个猪周期。专家研究发现，我们的猪的价格波动周期和我们国家经济波动的周期比较接近。中国的经济周期又叫“猪经济”“猪周期”。也就是说，我们可以通过研究好猪的经济周期，来引导、帮助我们的农民朋友，来引导、帮助整个市场。我觉得这是件非常有价值的事。

　　　　吴小莉：那您在这个抗波动的过程当中，和农民从博弈到协同关系的转变中，有什么样的经验？

　　　　刘永好：我们2012年至少少了10个亿的利润，这10个亿的利润去哪里了呢？为了保证农民基本不亏或者少亏，我们的肉食品加上我们的种苗，可能要亏损差不多10个亿。但是我们的饲料和其他的熟食品加工，可能赚大概十几个亿，叠加起来我们就少赚了10个亿。我觉得这就是产业链的作用，这就是联合体的作用，这就是合作经济体系的作用。投资农产业，是一件风险比较大的事，它不是说你有钱，砸下去就一定能够赚很多钱的。

　　　　吴小莉：未来农业土地会是越来越集中呢，还是越来越碎片化？

　　　　刘永好：土地的适度规模化是必须的、肯定的，只是时间问题。

　　　　吴小莉：其实在农业的问题上，土地是非常关键的，我们来看看，您曾经说过的一段话，您说：“我国人多地少，人均耕地面积只有1。3亩。种植业的规模化、集约化受到影响……要流转几百亩地，就要和几十户、上百户农户沟通、签协议，有不少矛盾和变数。要普遍地通过规模的种植业来较大地提高农民收益，在一段时间内还不太现实。”

　　　　刘永好：是的，确实有一些企业，它们通过流转、通过联合达到了适度的规模，但毕竟是少数，它们所占的比重还很小。

　　　　吴小莉：您是不是有一些切身的体会？

　　　　刘永好：对。我们曾经试想过，在贵州推广一种高耐氨酸的玉米。农民是分散的，他们有的愿意种，有的不愿意种。后来我们又试图统一把土地流转，找一个人来种，结果实行起来很难，因为你达到上万亩土地，可能要跟数千户农民谈，要谈拢。并且，你今年做好了，要是明年人家不干了咋办，所以你就不敢大投入，这是非常现实的问题。这就意味着，中国种植业的规模化、现代化还要时间。
对话常小兵：移动互联大棋。。。
　　　　在移动互联网如火如荼发展的年代，我们多年所遵守的很多章程、规范，或者行为习惯正在自觉不自觉地发生着改变。今天的一部手机，其能力已经相当于1969年阿波罗登月时的计算机。移动互联网就像空气一样笼罩在我们身边，所以它极有可能成为整个经济转型发展的新动力，也极有可能成为我们创新商业模式的新活力，更极有可能形成我们工作、生活、学习等领域的新方式，它充满着机遇和挑战。可以预见的是，由于移动互联网的无孔不入，它必将会影响我们社会各行各业的发展，只不过是来得快或慢的问题。

　　　　——常小兵

　　　　他曾经想当一名军人，几次错过时机，未能如愿。后来他决定要报考大学，家里的老人劝他选择邮电专业，但是没想到这个选择促使他走上了一条充满挑战的职业之路。他曾经是这个行业里一个小小的技术员，28年之后，他凭借着在通信领域的卓越成绩，赢得了“中国年度经济人物”。而对于移动互联网的未来，他说，更加精彩的还在后头。О米О花О书О库О ；www。7mihua。com

　　　　中国移动互联网速将达到100Mbps

　　　　吴小莉：世界正在构建一个新的游戏规则。我们在享受移动互联的生活的时候，常常会遇到一个问题，就是用着用着突然之间网络不好了，卡住了。所以要真正实现移动互联的生活，带宽很重要，网络速度很重要！那么，在未来移动互联的生活中，我们的网络速度将会是怎样的？

　　　　常小兵：速度肯定是越来越快了。我这个年龄的人，见证了中国通信业改革开放以来发展的轨迹。记得我曾经用人工台接一个长途电话，挂一个话单都要一两个小时，可想而知，今天这个年代的人有多幸福了。经过改革开放三十多年的发展，基本的通信问题早已解决。互联网的时代到来了，用户的消费需求被刺激得更加旺盛，消费升级的需求也越来越多，所以随着互联网的应用越来越丰富，对网速的要求也会越来越高。我想无论是无线还是有线，都需要更快速的网络去支撑。

　　　　我在这个地方可以告诉大家，中国3G网络到今天，我们几家运营商是非常努力的。2012年底，中国联通的网络基本实现了21Mbps网络的全覆盖，在局部地方我们开始了42Mbps网络的覆盖。我们现在正在搞更高速率的网络升级，甚至可以预计，随着4G时代的到来，网速有可能达到100Mbps。不过即使到了100Mbps，人们又会想着什么时候到500Mbps，什么时候到1000Mbps，什么时候能再高一点，这也很正常。

　　　　吴小莉：咱们先问100Mbps什么时候能到？对于普通的消费者和用户，100Mbps又意味着什么？

　　　　常小兵：理论上，100Mbps的宽带，就是传1个G的文件只需要几十秒的时间。但实际上这是一种最理想的状态，即使如此，通常一部电影大概500M左右，在100Mbps的网速下，可能也才半分多钟就能下载好。有人可能会说“董事长你这是在吹牛，我在家看电影可不是这么快”。现在的网络环境可能跟我们的期盼还是有一定的差距，但是相信这一天会很快到来。

　　　　吴小莉：那到时候宽带费会很贵吗？

　　　　常小兵：2013年中国的移动网速肯定向百兆数量级冲击。固网宽带随着光纤到户的普及，我相信按需带宽的设计，可能也是运营商未来追求的一个服务环境，就是说，你希望更大的带宽，我们就可以给你设计更大的带宽，但今天我们还没能做到这一步。
对话常小兵：移动互联大棋。。。
　　　　吴小莉：消费者所说的资费越低越好，可能吗？

　　　　常小兵：这也要看技术和运营商的运作。如果技术进步让设备的造价下来，运营商自己的运作水平越来越高，我相信性价比也应该是可以得到合理的控制的。

　　　　不管怎么样，尽管消费者对网络价格还有很多抱怨，但它每年总体上还是呈下降的态势。我们也有责任有抱负，把网速进一步提高，让消费者能够使用得更加舒服。

　　　　吴小莉：在移动互联的世界中，我们的运营商把信息高速公路越建越宽，使很多的应用有可能诞生。

　　　　常小兵：通信在进一步发展，尤其是今后，物联网跟通信的结合，也就是通信跟物品结合可以延伸出更多服务。健康领域就是一大方向，比如我现在手上带着的这个新一代的跟手机相连的计步器。它可以记录我每天走路的步数，记录我每天消耗的卡路里，记录我每天走的公里数。此外它还有一些新的功能。与手机相结合，能看历史纪录，跟踪评价锻炼成果。你锻炼得好，它给你一条表扬的短信，你锻炼得差，它给你一条提示的短信。而且，它不仅在走路时有用，在游泳或其他锻炼时也有用。它也可以计算评价你的运动效果，但准不准我还没有核实。

　　　　设想有一天，我们的智慧医疗仪能够让患不同病的人按需吃药；智慧学习机能够让消费者按需学习……

　　　　吴小莉：您刚才说按需吃药我能够理解，可按需学习是什么意思呢？

　　　　常小兵：你有强项，也有短项。当你在工作生活中遇到了一些难题，你需要一些新的知识补充的时候，你想自觉学习的时候，互联网就向你敞开这个大门，你想学习什么都很方便，不像过去我们还得报这个机构报那个学校。

　　　　吴小莉：不过您也提到过这是一个培育的过程，可能要各行各业都能够越来越多地把他们的服务搬上互联网，这也是一个生态体系的建立吧。

　　　　常小兵：自IBM提出“智慧地球”以后，大家都在加速这个智慧、那个智慧的建设，都认为这是一个巨大的社会发展的需要。但真正要把任何一个领域的智慧建设做好，就会涉及这个领域的方方面面，它是一件系统工作，不是一件容易的事。如果用产业链支撑，把某一个领域从头到尾都搬到移动互联网上来，让广大用户去使用、去优化，那我相信这个领域的发展一定会加快。现在很多先知先觉的人或者是有点敏锐感觉的人都看到了这个商机，所以都在推进这个变化。这也是我们这个行业未来增长的一个重要方向，我们期盼着它能给我们整个行业的发展带来更多的贡献。

　　　　谁是移动互联网的最大赢家，还要走着瞧

　　　　导读：

　　　　在过去，中国的手机应用市场是被运营商唯一主导的商场，手机服务的提供者想把自己的产品拿到这个商场上卖，就必须向运营商支付加盟费；如果想要到位置更好、客流更大的黄金摊位，那么还得缴纳一笔推广费。不管是什么样的产品，只要商场收到钱后，都会得到很好的推广。而在今天，各种手机应用商城的出现，就像是在运营商主导的这个商场周围，开起了一大批零售店。商场不再是供应商们的唯一选择，他们可以根据自己产品的特点自由入驻零售店，却不再需要缴纳加盟费、推广费，只需要按月与零售店进行利润分成。至于他们的产品是否能在零售店里得到一个显著的推广位置，主要是取决于用户对它的满意程度。
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对话常小兵：移动互联大棋。。。
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　　　　吴小莉：移动互联网的特色是一拨替代另一拨，它是一个不断演进的过程。它可能打破运营商原有的、带着围墙的花园，但您还是希望它不断向前演进。

　　　　常小兵：到了3G移动互联网时