理想国- 第9部分

　　　　阿：确实不可能。

　　　　苏：那么它就还得有人到别的城邦去，进口所需要的东西呀。

　　　　阿：是的。

　　　　苏：但是有一点，如果我们派出的人空手而去，不带去人家所需要的东西换人家所能给的东西，那么，使者回来不也会两手空空吗？

　　　　阿：我看会是这样的。

　　　　苏：那么他们就必需不仅为本城邦生产足够的东西，还

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　　　　第　　二　　卷３６

　　　　得生产在质量、数量方面，能满足为他们提供东西的外邦人需要的东西。

　　　　阿：应当如此。

　　　　苏：所以我们的城邦需要更多的农夫和更多其他的技工了。

　　　　阿：是的。

　　　　苏：我想，还需要别种助手做进出口的买卖，这就是商人。

　　　　是不是？

　　　　阿：是的。

　　　　苏：因此，我们还需要商人。

　　　　阿：当然。

　　　　苏：如果这个生意要到海外进行，那就还得需要另外许多懂得海外贸易的人。

　　　　阿：确实还需要许多别的人。

　　　　苏：在城邦内部，我们是如何彼此交换各人所制造的东西呢？

　　　　须知这种交换产品正是我们合作建立城邦的本来目的呀。

　　　　阿：交换显然是用买和卖的办法。

　　　　苏：于是我们就会有市场，有货币作为货物交换的媒介。

　　　　阿：当然。

　　　　苏：如果一个农夫或者随便哪个匠人拿着他的产品上市场去，可是想换取他产品的人还没到，那么他不是就得闲坐在农场上耽误他自己的工作吗？

　　　　阿：不会的。

　　　　市场那里有人看到这种情况，就会出来专门为他服务的。

　　　　在管理有方的城邦里，这是些身体最弱不能干其

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　　　　４６理　　想　　国

　　　　他工作的人干的。

　　　　他们就等在市场上，拿钱来跟愿意卖的人换货，再拿货来跟愿意买的人换钱。

　　　　苏：在我们的城邦里，这种需要产生了一批店老板。

　　　　那些常住在市场上做买卖的人，我们叫他店老板，或者小商人。

　　　　那些往来于城邦之间做买卖的人，我们称之为大商人。

　　　　是不是？

　　　　阿：是的。

　　　　苏：此外我认为还有别的为我们服务的人，这种人有足够的力气可以干体力劳动，但在智力方面就没有什么长处值得当我们的伙伴。

　　　　这些人按一定的价格出卖劳力，这个价格就叫工资。

　　　　因此毫无疑问，他们是靠工资为生的人。

　　　　不知你意下如何？

　　　　阿：我同意。

　　　　苏：那么靠工资为生的人，似乎也补充到我们城邦里来了。

　　　　阿：是的。

　　　　苏：阿得曼托斯，那么我们的城邦已经成长完备了吗？

　　　　阿：也许。

　　　　苏：那么在我们城邦里，何处可以找到正义和不正义呢？

　　　　在我们上面所列述的那些种人里，正义和不正义是被哪些人带进城邦来的呢？

　　　　阿：我可说不清，苏格拉底！

　　　　要么那是因为各种人彼此都有某种需要。

　　　　苏：也许你的提法很对。

　　　　我们必须考虑这个问题，不能退缩。

　　　　首先，让我们考虑一下在作好上面种种安排以后，人们的生活方式将会是什么样子。

　　　　他们不要烧饭，酿酒，缝衣，制鞋

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　　　　第　　二　　卷５６

　　　　吗？

　　　　他们还要造屋，一般说，夏天干活赤膊光脚，冬天穿很多衣服，着很厚的鞋子。

　　　　他们用大麦片，小麦粉当粮食，煮粥，做成糕点，烙成薄饼，放在苇叶或者干净的叶子上。

　　　　他们斜躺在铺着紫杉和桃金娘叶子的小床上，跟儿女们欢宴畅饮，头戴花冠，高唱颂神的赞美诗。

　　　　满门团聚，其乐融融，一家数口儿女不多，免受贫困与战争。

　　　　〔这时候格劳孔插嘴说：〕格：不要别的东西了吗？

　　　　好象宴会上连一点调味品也不要了。

　　　　苏：真的，我把这点给忘了。

　　　　他们会有调味品的，当然要有盐、橄榄、乳酪，还有乡间常煮吃的洋葱、蔬菜。

　　　　我们还会给他们甜食——无花果、鹰嘴豆、豌豆，还会让他们在火上烤爱神木果、橡子吃，适可而止地喝上一点酒，就这样让他们身体健康，太太平平度过一生，然后无病而终，并把这种同样的生活再传给他们的下一代。

　　　　格：如果你是在建立一个猪的城邦，除了上面这些东西而外，你还给点什么别的饲料吗？

　　　　苏：格劳孔，你还想要什么？

　　　　格：还要一些能使生活稍微舒服一点的东西。

　　　　我想，他们要有让人斜靠的睡椅，免得太累，还要有几张餐桌几个碟子和甜食等等。

　　　　就象现在大家都有的那些。

　　　　苏：哦，我明白了。

　　　　看来我们正在考虑的不单是一个城邦的成长，而且是一个繁华城邦的成长。

　　　　这倒不见得是个坏主意。

　　　　我们观察这种城邦，也许就可以看到在一个国家里，正义和不正义是怎么成长起来的。

　　　　我认为真正的国家，乃是我们前

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　　　　６６理　　想　　国

　　　　面所讲述的那样——可以叫做健康的国家。

　　　　如果你想研究一个发高烧的城邦也未始不可。

　　　　不少人看来对刚才这个菜单或者这个生活方式并不满意。

　　　　睡椅毕竟是要添置的，还要桌子和其它的家俱，还要调味品、香料、香水、歌妓、蜜饯、糕饼——诸如此类的东西。

　　　　我们开头所讲的那些必需的东西：房屋、衣服、鞋子，是不够了；我们还得花时间去绘画、刺绣，想方设法寻找金子、象牙以及种种诸如此类的装饰品，是不是？

　　　　格：是的。

　　　　苏：那么我们需要不需要再扩大这个城邦呢？

　　　　因为那个健康的城邦还是不够，我们势必要使它再扩大一点，加进许多必要的人和物——例如各种猎人、模仿形象与色彩的艺术家，一大群搞音乐的，诗人和一大群助手——朗诵者、演员、合唱队、舞蹈队、管理员以及制造各种家具和用品的人，特别是做妇女装饰品的那些人，我们需要更多的佣人。

　　　　你以为我们不需要家庭教师、奶妈、保姆、理发师、厨师吗？

　　　　我们还需要牧猪奴。

　　　　在我们早期的城邦里，这些人一概没有，因为用不着他们。

　　　　不过，在目前这个城邦里，就有这个需要了。

　　　　我们还需要大量别的牲畜作为肉食品。

　　　　你说对不对？

　　　　格：对！

　　　　苏：在这样的生活方式里，我们不是比以前更需要医生吗？

　　　　格：是更需要。

　　　　苏：说起土地上的农产品来，它们以前足够供应那时所有的居民，现在不够了，太少了。

　　　　你说对不对？

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　　　　第　　二　　卷７６

　　　　格：对！

　　　　苏：如果我们想要有足够大的耕地和牧场，我们势必要从邻居那儿抢一块来；而邻居如果不以所得为满足，也无限制地追求财富的话，他们势必也要夺一块我们的土地。

　　　　格：必然如此。

　　　　苏格拉底。

　　　　苏：格劳孔呀！

　　　　下一步，我们就要走向战争了，否则你说怎么办？

　　　　格：就是这样，要战争了。

　　　　苏：我们且不说战争造成好的或坏的结果，只说现在我们已经找到了战争的起源。

　　　　战争使城邦在公私两方面遭到极大的灾难。

　　　　格：当然。

　　　　苏：那么我们需要一个更大的城邦，不是稍微大一点，而是要加上全部军队那么大，才可以抵抗和驱逐入侵之敌，保卫我们所列举的那些人民的生命和我们所有的一切财产。

　　　　格：为什么？

　　　　难道为了自己，那么些人还不够吗？

　　　　苏：不够。

　　　　想必你还记得，在创造城邦的时候，我们曾经一致说过，一个人不可能擅长许多种技艺的。

　　　　格：不错。

　　　　苏：那么好，军队打仗不是一种技艺吗？

　　　　格：肯定是一种技艺。

　　　　苏：那么我们应该注意做鞋的技艺，而不应该注意打仗的技艺吗？

　　　　格：不，不！

　　　　苏：为了把大家的鞋子做好，我们不让鞋匠去当农夫，或

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　　　　８６理　　想　　国

　　　　织工，或瓦工。

　　　　同样，我们选拔其他的人，按其天赋安排职业，弃其所短，用其所长，让他们集中毕生精力专搞一门，精益求精，不失时机。

　　　　那么，对于军事能不重视吗？

　　　　还是说，军事太容易了，连农夫鞋匠和干任何别的行当的人都可以带兵打仗？

　　　　就说是下棋掷骰子吧，如果只当作消遣，不从小就练习的话，也是断不能精于此道的。

　　　　难道，在重武装战争或者其它类型的战争中，你拿起盾牌，或者其它兵器一天之内就能成为胜任作战的战士吗？

　　　　须知，没有一种工具是拿到手就能使人成为有技术的工人或者斗士的，如果他不懂得怎么用工具，没有认真练习过的话。

　　　　格：这话不错，不然工具本身就成了无价之宝了。

　　　　苏：那么，如果说护卫者的工作是最重大的，他就需要有比别种人更多的空闲，需要有最多的知识和最多的训练。

　　　　格：我也这么想。

　　　　苏：不是还需要有适合干这一行的天赋吗？

　　　　格：当然。

　　　　苏：看来，尽可能地挑选那些有这种天赋的人来守护这个城邦乃是我们的责任。

　　　　格：那确是我们的责任。

　　　　苏：天啊！

　　　　这个担子可不轻，我们要尽心尽力而为之，不可退缩。

　　　　格：对，决不可退缩。

　　　　苏：你觉得一条养得好的警犬和一个养得好的卫士，①从

　　　　①希腊文“警犬”σ′αξ和“护卫者”

　　　　“卫士”

　　　　φ′αξ是谐音词。

　　　　G　H　A　H　A

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　　　　第　　二　　卷９６

　　　　保卫工作来说，两者的天赋才能有什么区别吗？

　　　　格：你究竟指的什么意思？

　　　　苏：我的意思是说，两者都应该感觉敏锐，对觉察到的敌人要追得快，如果需要一决雌雄的话，要能斗得凶。

　　　　格：是的，这些品质他们都需要。

　　　　苏：如果要斗得胜的话，还必须勇敢。

　　　　格：当然。

　　　　苏：不论是马，是狗，或其它动物，要不是生气勃勃，它们能变得勇敢吗？

　　　　你有没有注意到，昂扬的精神意气，是何等不可抗拒不可战胜吗？

　　　　只要有了它，就可以无所畏惧，所向无敌吗？

　　　　格：是的，我注意到了。

　　　　苏：那么，护卫者在身体方面应该有什么品质，这是很清楚的。

　　　　格：是的。

　　　　苏：在心灵上他们应该意气奋发，这也是很明白清楚的。

　　　　格：也是的。

　　　　苏：格劳孔呀！

　　　　如果他们的天赋品质是这样的，那他们怎么能避免彼此之间发生冲突，或者跟其他公民发生冲突呢？

　　　　格：天啊！

　　　　的确不容易避免。

　　　　苏：他们还应该对自己人温和，对敌人凶狠。

　　　　否则，用不着敌人来消灭，他们自己就先消灭自己了。

　　　　格：真的。

　　　　苏：那我们该怎么办？

　　　　我们上哪里去找一种既温和，又刚烈的人？

　　　　这两种性格是相反的呀。

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　　　　０７理　　想　　国

　　　　格：显然是相反的。

　　　　苏：但要是两者缺一，他就永远成不了一个好的护卫者了。

　　　　看来，二者不能得兼，因此，一个好的护卫者就也是不可能有的了。

　　　　格：看来是不可能。

　　　　苏：我给闹糊涂了。

　　　　不过把刚才说的重新考虑一下，我觉得我们的糊涂是咎有应得，因为我们把自己所树立的相反典型给忘掉了。

　　　　格：怎么回事？

　　　　苏：我们没有注意到，我们原先认为不能同时具有相反的两种禀赋，现在看来毕竟还是有的。

　　　　格：有？

　　　　在哪儿？

　　　　苏：可以在别的动物身上找到，特别是在我们拿来跟护卫者比拟的那种动物身上可以找到。

　　　　我想你总知道喂得好的狗吧。

　　　　它的脾气总是对熟人非常温和，对陌生人却恰恰相反。

　　　　格：是的，我知道。

　　　　苏：那么，事情是可能的了。

　　　　我们找这样一种护卫者并不违反事物的天性。

　　　　格：看来并不违反。

　　　　苏：你是不是认为我们的护卫者，除了秉性刚烈之外，他的性格中还需要有对智慧的爱好，才能成其为护卫者？

　　　　格：怎么需要这个的？

　　　　我不明白你的意思。

　　　　苏：在狗身上你也能看到这个①。

　　　　兽类能这样，真值得惊

　　　　①指：对智慧的爱好。

　　　　照希腊文“哲学家”一词，意即“爱好智慧的人”。

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　　　　第　　二　　卷１７

　　　　奇。

　　　　格：“这个”是什么？

　　　　苏：狗一看见陌生人就怒吠——虽然这个人并没打它；当它看见熟人，就摇尾欢迎——虽然这个人并没对它表示什么好意。

　　　　这种事情，你看了从来没有觉得奇怪吗？

　　　　格：过去我从来没注意这种事情。

　　　　不过，狗的行动确实是这样的，这是一目了然的。

　　　　苏：但那的确是它天性中的一种精细之处，是一种对智慧有真正爱好的表现。

　　　　格：请问你是根据什么这样想的？

　　　　苏：我这样想的根据是：狗完全凭认识与否区别敌友——不认识的是敌，认识的是友。

　　　　一个动物能以知和不知辨别敌友同异，你怎么能说它不爱学习呢？

　　　　格：当然不能。

　　　　苏：你承认，爱学习和爱智慧是一回事吗？

　　　　格：是一回事。

　　　　苏：那么，在人类我们也可以有把握地这样说：如果他对自己人温和，他一定是一个天性爱学习和爱智慧的人。

　　　　不是吗？

　　　　格：让我们假定如此吧。

　　　　苏：那么，我们可以在一个真正善的城邦护卫者的天性里把爱