重复一遍，是不是，写得稍微仔细一点。顺便讲讲，关于他的通讯我就不知道谁写的，里面有很多不实在的东西，比如，说他是抚顺矿工的后代，其实他家里是贫农，或者说是雇农，他父亲不是矿工，再一个说他告别他亲爱的母亲参军去了，其实，他母亲在他六、七岁的时候就死了，这两个细节就不对了。这就不是他了。跟他这样一谈，我就了解他的身世，他出生确实很苦，出生贫农，没有土地，他父亲做长工，打短工，他母亲在他六、七岁去世，他父亲在他十一、十二岁去世，他等于是孤儿，后来当童工，在抚顺什么厂？赵宝桐：石油三厂。金凤：石油三厂，是一个日本人的工厂，他十四、十五岁当童工了。赵宝桐：当了三年童工，后来又当了三年兵，最后才学飞行。金凤：他基本上是这样的。赵宝桐：十七岁当兵。金凤：1945年，他十七岁，实际上他还是跟的东北民主联军，他是工人参加，好像是还没有打过一仗。赵宝桐：后来到军政大学，东北吉林大学，到汉口，汉口毕业以后，又把我选到航大来，1949年来的。金凤：就这样，他叫我帮他整理，晚上谈了约两个小时，九、十点开始整理，就在他们的住地。我记得张积慧一个人住的小房间，他把小房间腾出来，让张积慧再找一个屋子住，我就在小房间写了六千字左右。次日早上给他看了，看了以后请杜平同志审阅，当时他说讲演稿文绉绉的，他自己把它口语化了一下，他讲的第一次效果怎么样？在中山音乐堂讲的。这样我对他有一个比较全面的了解，所以我……我也采访过张积慧和刘玉堤，写他们三个人，是一篇文章，没有单独写过他，就是这样子。赵宝桐：一直到现在也没单独写过我。大家都误解了。您们什么时候开始谈个人问题的呢？赵宝桐：从那就开始了。金凤：没有没有，那时只是了解多一点。后来就有个礼拜天，他要我带他到北京看一看，我觉得也应该的，应该嘛，我说上哪儿呢？就上中山公园。赵宝桐：划船。金凤：到中山公园去划船了。当时组织上知道，像他们这样的志愿军英雄一回来，就会受到女孩子的包围的。很多中学生、大学生，都非常崇拜英雄，世界上最可爱的人，志愿军是最可爱的人，志愿军空军是最最可爱的人！所以我记得刘玉堤在招待所就宣布过，他说：我们俩兄弟都有女朋友，都有对象了，当着好多记者，还有一些学生宣布的。所以后来我跟他接触的时候，也是比较坦然，后来才知道他没有对象，那次划船的时候，他才说：其实我没有朋友，张积慧也没有，大刘是结了婚的。那是组织上怕我们受到干扰。我听了才明白，原来如此。他把情况先挑明，然后说：你老采访我，你是不是谈谈你自己？他想了解我。我说解放前我上小学、中学到大学，1948年到解放区《人民日报》，《人民日报》分我当记者。他说：就这么简单？你跟我谈好几个小时，说你自己就这么一点算完了？你有许多男朋友吧？他反过来问我，我说没有。赵宝桐：有你也不说。金凤：什么叫有我也不说？我有过一个男朋友，1949年就吹了。当然有过，我上大学，解放前，我上上海交大，跟北京清华，那两个学校男生和女生的比例：交大十五个男生一个女生，三千学生，大概只有两百个女生；到清华，两千学生，也是两百多个女生。这个比例比较悬殊，当然也有男同学追求了，是不是？后来我告诉他，是有男朋友，后来因为性格不和，两个人脾气很倔强，很要强，很自尊，两个人脾气合不了就分手了。我告诉他，这个也没什么好隐瞒的。1949年分手后，一直就没有了，那时候有这么一个指导思想，女同志结婚早了以后，一定要有个后代，我看一个“规律”，譬如男女同学同时参加工作，同时起步，你一结婚，自然而然，家庭负担，弄孩子，弄家务，学习时间没有了，不可能做重要的工作。所以，就没找男朋友，事业心很强。后来，这么一说，他没有女朋友，我没有男朋友，这个情况就挑明了。然后又有一次，又是下一个礼拜天，因为他在北京停留差不多有一个月的样子，他说要去看电影，我记得礼拜天看的是一个朝鲜电影，片名叫《少年游击队》，我觉得还演得不错，当时在下小雨，我还穿的雨衣，后来看完电影出来，他说我要去照相。我陪他去吧，去照相的时候，他突然间，完全突然袭击，把我拉过去。我说穿雨衣照相这不傻得很嘛，这就算……是那张照片吗？金凤：是的。赵宝桐：这不挺好吗？看不出来雨衣。金凤：这张长的就看出来，有一张全身的，这就算是他的一种方式，很突然的一种方式。后来我问他，你是不是老跟女孩老照相的，他说没有没有，就是只和你照相呵。赵宝桐：这就叫进攻。金凤：这叫进攻，突然袭击。赵宝桐：战术。金凤：他就很勇敢。比如我是一个知识分子，当然了，一个女孩子背后总是有一些追求者，还有解放后，当然还有报社的一些人，总而言之是知识分子吧。跟知识分子接触吧，很不愿意，知识分子老要找你谈话。《人民日报》有一个人最有意思，他是我的上级，他跟我谈马克思主义，谈学校，跟我谈到半夜三点钟，我说我第二天还要上班呢！还有写信，写很长很厚的信，赵宝桐也不是那样子死谈，属于一种行动的方式，用一种行动方式来表达他的态度。赵宝桐：从其言，观其行。金凤：从其言，观其行。一个多月，他在北京呆了一个月。基本上也就是……也就是说他回去以前您们基本确定了恋爱关系？金凤：对，我们两个之间确定了，当然，回去还要报告组织。赵老，刚才阿姨说了她刚认识您的感觉，您第一眼看到阿姨是什么感觉呢？赵宝桐：其实我见过女孩子多了，在她之前我认识很多女孩子，都围着我们，最可爱的人，那真的就可爱了嘛。我爱她什么呢？她自己说了，她工作很勤奋，我那时候，晚上困得要命，睡了一觉醒来，她还在那儿写着，使我很受感动。我感觉这个人很不错，又是共产党员，知识分子能够那么泼泼辣辣的，很不错。另外，有时候我请她吃西瓜，弄得满脸满嘴都是。您上前线的时候，有没有互赠一下礼物？金凤：一张照片吧。赵宝桐：就是照片，没有别的礼物。反正我觉得她可爱，我就爱。不过，我跟你说实在的吧，我当时不愿意在北京、天津留着，因为前线还正在打仗，我确实急着要回去打仗。我的战友都在前线，我不能老住在外面，光报告有什么用？我认识金凤以后，她知道我呆不住，我老想回去。结果我没回去，我的僚机就牺牲了——范万章，二级战斗英雄。就在我回国这一个月他牺牲了，我很怀念他。赵老，您第一次升空去作战的时候，紧张不紧张？赵宝桐：这个我给你讲一讲。我们第一次入朝参战的时候，去了大概有20多天，没打成，老下雨，回来了。回来以后第二次，升空打仗了，第一次打下来敌机，是1951年的11月，11月21号，那时候我是副大队长，我们发现机群有四十多架，发现了以后，我带领六架飞机就冲进敌人的机群里去了。由于求战心切，好长时间没见着敌机，见着了以后，一下子冲进去的，因为冲得过猛，所以一下子冲到敌人的下面去了，冲过头了。敌人突然被我这么一冲，都乱了，队形也散了，我由于冲得过猛，没办法开火、开炮。为了避免受敌人的袭击，我又赶快拉出来了，拉起来后，重新占位，趁着敌人还在乱的时候，我又第二次冲下去开火了，对着好几个飞机炸，而且炮弹差不多打光了。在这次战斗当中，最后判读得到的结果是击落了2架，也是我们师第一次击落了敌机。全师第一次击落敌机，上下很高兴，很欢欣鼓舞，得到了真正的战斗洗礼。我个人也是相当高兴，第一次出战，第一个打下来敌机，很高兴。您第一次击中敌机时，敌机是个什么状态？凌空爆炸吗？赵宝桐：这个我也没有详细看。在航校学习的时候教员告诉过我：击中敌机以后，不要去看它最后怎么了，不能看！要不，你们忙着看，后面的敌机来打你了你都不知道，射击完了就要赶快占位，重新占位。重新占领有利位置。赵宝桐：对呀，你得准备下一次进攻。反正射击完以后就不要考虑打掉没打掉。根据课堂上教员讲的去做，这些教条还是很有用的。那个时候还是要听命令，大队长团长下命令，说返航，我也就返航。看到好多飞机被打掉了，有我们的，也有敌人的，在地上一堆一堆冒着烟，我说谁打的呢？是不是我打的？当时我们还请专家来判断，看射击胶卷，判断打上没打上。当时找了一个苏联专家，叫人家给判，我们自己技术还不行。人家一判，说我打掉两架。
第一部分击落敌机最多的飞行员（2）
您空战回来的时候还不知道自己打掉几架？赵宝桐：反正知道打掉了，不知道打掉几架。一判读出来，很快，大家就把我扛起来了，高兴得要命，全师第一个打下敌机啊！当时您感觉敌人的F84飞机好打不好打？赵宝桐：还是比较容易。只要你敢干，敢打，敌人还是害怕的，F84性能也不如米格15。它是速度慢还是……赵宝桐：不管速度还是各方面都不如米格15。特别是高度、速度都不行。你觉得打F86呢？赵宝桐：那就难多了。它有一个性能优于我们米格15，你比方俯冲的能力，F86就比我们米格15快，但是爬高的能力没有我们快，俯冲速度快，逃跑就快，一说跑就跑。总的来说，F86性能不错。后来我们的米格15就改型。当时您打F86的时候，用的是什么飞机？赵宝桐：我们大部分还是用老飞机，因为来的新飞机不多，新飞机马力大，快是快，但是长机速度太快的话，僚机跟不上，所以，当时都是给僚机用好飞机，能跟上来，要照顾他们。就是把好的飞机给僚机飞？赵宝桐：给僚机了。我一直飞我的老飞机，那架老飞机最后飞到什么程度，都变形了。什么地方变形了？赵宝桐：机翼什么的都飞变形了。打仗的时候，飞机一上天，能发挥多大性能就飞多大，飞到极限了，还能不变形？您在整个抗美援朝期间始终就飞的这架飞机？赵宝桐：嗯。当时您编号是多少？赵宝桐：这张照片上面写着呢，25号，飞机就在中国航空博物馆放着呢，25号。您还记得第一次打F86那个过程？赵宝桐：打F86那天，也是我们刚出动，敌人出动好一阵了，开始往回走、往回飞。我们比敌人机群稍微高一点，他冲着太阳，他看我们不清楚，我们看他很清楚。带队长机一下命令，我就撵上他们开炮，因为离得很近，开炮，就打下来一架，有两架就跑了，因为我开炮以后，另外两架就很近了，我舍不得放弃，就撵，就追，追着追着，又打下来一架，那一架就跑了。再撵呢，就要过三八线了。我们打仗出战的时候，不是靠大编队。当时也强调编队，但是现在看来，一出战的时候，你过多的强调编队反而不好，实际敌人一打他也是乱了，你比方说，他一出来四十架一个编队，一百架一个编队，你一冲，他也就乱了。我们的编队也是，一打也就乱了，但是，只要你不离开这个群体，能够互相牵制敌人就行了。如果你是敌人，他是我的战友，你们打他就打不了我了。是互相牵制一部分，还是有战友能够牵制一部分，对你打仗还是有利的。虽然你不在一起，但是打仗还是有利的。如果你要过多强调编队，出战的时候不大合适。因为一打仗就乱了，整个编队编得好的时候也不多。我们当时打仗，也没有什么可怕的，因为我在陆军也打过仗，特别是抗美援朝我们已经宣传很长时间了，他美国人都打到鸭绿江边上了，所以我们就提出抗美援朝、保卫祖国，还有对敌人有一种强烈的仇恨心理，打起来当然不害怕了。1951年12月2号的那场空战，是在朝鲜战场上空前的大空战，几百架飞机在空中，这次空战不光是数量多，在质量上，以前美国大量地用F80和F84这种型的战斗机。后来这两种战斗机性能不如米格15。它就改型，改了用F86，当时叫“佩刀式”，在世界上都是最先进的飞机。这次也跟过去打仗一样，开始我们也是大编队出去了，打下了以后，互相都散了。逮着就打吧，有机会就开炮。我当时赶的是四架飞机，这四架飞机后来也散了，成了两架两架的，我追这两架，打了一架，离那架就不远了，它是编队的，我把僚机打掉以后，长机就跑了，就做动作，做了好多翻滚、俯冲啊，我都没饶它，就一直追它。它也没还手之力，回不来头，它要是回头一转弯我就更好打了，它这么一转，我不打半径了吗？它不敢动了，不敢转了。我就追上去把第二个打掉了。您从回国参加观礼，回到前线，第几天又参加战斗的？赵宝桐：我回去就参加了，当天回去，第二天就参加了。第二天就参加了，什么时候又打下敌机来的呢？赵宝桐：当时打下飞机是哪一天记不得了，我记得打下来的是F86，反正挺难打的，因为越打，敌人越滑，最后在哪儿？在云层里飞行，在云里面飞看不见了，有时候冒出来看一看，你一打它又进去了，不太好打。您打的这一架是这种情况？赵宝桐：就这种情况，不是太好打。这种情况怎么打？赵宝桐：这种情况是这样，它也不能老藏着。您始终跟着它？赵宝桐：哎，跟着他。他什么时候出来，什么时候进去，反正离不开那个地方，你要站得比他高一点，它为了躲藏比你低，再高没有了，再高没有云了；它在云彩里头吧，必须比你低，再高就没有云彩了。有的地方没有云层，所以我们得飞一万公尺。您打他的时候，云层厚吗？赵宝桐：云层也不是太厚，就是有的地方有，有的地方没有，云层之间有空隙。当时您发现几架F86？赵宝桐：那时候，指挥所知道，我不知道几架。根据指挥所下命令您们打？赵宝桐：他知道我们哪儿有飞机。有时候，我们自己找不着，指挥所说你在前方多远多远，在你前方有敌机，那边有什么敌机，地