袖,他才有这样的决心,有这样的气魄。这样的搞法,全世界从来未有过。但是要有一个条件才敢这样搞,就是我们有强大的人民解放军保卫着我们的国防,保卫着我们的祖国,不至于受到帝国主义的打击。有强大的人民解放军,能保证我们国内地、富、反、坏、右不敢那样大规模地公开地破坏文化大革命。没有这样一个强大的人民解放军,文化大革命哪敢这样搞!在山东地区当然也是这样。因为有强大的人民解放军,而且在夺权的关键时刻,人民解放军发挥了他们的作用,这也说明了因为我们有军队,在需要我们军队参加的时候,采取行动的时候,无产阶级革命派的革命群众和革命的领导干部,就能够在人民解放军的支持之下,从那一小撮走资本主义道路当权派的手里,把权夺过来,恢复自己的权力,建立自己的临时权力机构──草命委员会。在夺权以后,我们山东的部队,在支左、支工、支农、军管、军训这五个方面,都是积极地参加了的,而且取得了很大的成绩。正像同志们所说的,大家去参加这些方面的工作,都是全心全意的,非常热情,非常愿意把自己的工作做好,而且确实取得了很大很大的成绩。支工、支农这方面的成绩没有什么争论。大家现在争论的就是在支左这一方面了。下面我再谈。但是,就是在支左方面也是有很大成绩,这是主流方面。这一点我们和三个方面的代表同志一块谈话的时候,大家也是一致的,都认为这是主流,缺点错误那是支流。有没有缺点错误呢?这个没有人否认,我们部队同志也都承认有缺点错误。如果说有一点分歧的话,就是那个缺点错误大呀,小呀,多呀,比如说十个单位是支持错了一个呀,还是支持错了两个呀?有人说是三个,有人说是四个。反正是这样的分歧,缺点错误总是有,主流是好的,这个没有什么分歧。那么说到这里好像就没有什么话好讲啦,这不是意见比较一致了吗?但是同志们一谈到具体问题,那个分歧就相当大,同时我们也看到,在感情上的对立也确实相当厉害,我看我们说话说得坦率一点,谈起问题来距离不小,不过这个距离不是越谈越远。好在我们毕竟都是革命的同志,我们没有基本的利害冲突。不管是红卫兵小将,还是革命领导干部,还是部队的同志,这三个方面都是革命的,大家有共同的利益,所以在这些问题上谈的结果还是逐渐缓和,逐渐接近。今天是我们来了第五天了。从总的趋势来看,形势是在缓和的,不是越来越对立。我们来的当天夜里,坐着车子出去到马路上转了一圈,那个时候马路上还是相当紧张的,大标语很多很多。后来,第二天早上那些标语都没有了,你看这还不是个好事吗?!同志们,这正是说明我们互相关系在向好的方面发展嘛。有的同志给我们送去了好多关于这方面的传单,说是出现的这种现象是杜春胜同志在半夜里去布置的,我觉得他这样连夜去布置也是好的,是对的,应该这样做,如果我们做了这样的事,我们也应该连夜去布置。因为应该正确处理我们的相互关系。现在有一个说法,说是我们革命委员会和部队之间如何如何,我说这个提法本身不太妥当吧,大家考虑一下,这个省革命委员会,她是一个“三结合”的权力机关嘛,我们军队算一方嘛,不能说革命委员会不包括我们军队。同样,我们军队谈问题的时候也不能说我们不算在革命委员会里。省革命委员会有我们的代表,是“三结合”嘛!如果不是“三结合”中央不批准的呀。现在各个方面都采取了措施,济南军区也采取了措施,群众组织,革命委员会,其他方面也都采取了措施,省军区也采取了措施。济南军区党委定了三条,这三条我们认为是很及时的,很好的。因为这样就不至于使矛盾向更尖锐的方面发展。我们下面会讲到,如果矛盾再向更尖锐方面发展,对我们的革命,对我们的人民是不利的。在革命过程里边矛盾是客观存在的,有敌我矛盾,有人民内部矛盾。刚才我们学习最高指示里面念了一段嘛,遇到了人民内部矛盾的时候应该怎样处理嘛!我们现在所碰到的就是人民内部矛盾。据我们观察,济南军区的同志有参予夺权处理那样局势的经验,还没有学会处理这样的发生在人民内部这种矛盾的经验。这就要咱们在斗争中间,在实践中间学会它。以后还会碰到的,因为人民内部矛盾永远会存在的。遇到这样的事情不要惊慌失措,我们有了经验就好办了。矛盾总是存在,旧的矛盾处理了,解决了,新的矛盾又出现了,这样,矛盾就成了我们事业发展的动力,会使得我们的革命向前进。现在我们所碰到的这些问题,如果我们处理好了,我们的革命一定会大大向前发展。现在大家还没有经验嘛,正式介入地方文化大革命才只有三个月,三个月的时间那是很短很短的。毛主席的《关于正确处理人民内部矛盾的问题》这篇著名文章的发表,到今年已经十年,十年我们还没有完全学会。那一篇文章,我们现在很多同志,包括我们在内,也还并没有完全懂,每次重读,都觉得好像是针对着当前的问题说的,针对着我们的问题说的。我们现在介入地方文化大革命不过才有三个月,经验还很少,出一些问题,甚至出一些乱子,都没有什么了不起,只要我们总结出经验教训来,那么就会变成好事。在这里我向同志们传达一下毛主席的指示。因为最近各个地方,军队在支左的过程中间,出现了一些问题。中央最近开了个会议,就是为了总结这方面的经验,处理这些问题。在会议快要结束的时候,毛主席四月二十三号批了两个文件。这两个文件据说已经向同志们讲过了,我想还需要再讲一下。一个就是陕西省驻军负责同志虚心听取群众意见、改进工作的一个报告。毛主席作了批示。陕西省驻军的工作还算做得好的,但是也有些问题,我们采取司令员、政治委员、还有野战军的军长,一块出面,连续召开了很多次座谈会,听工人、学生对部队支左工作的意见和批评。在这些座谈会中间,学生、工人都提出了很多批评,有些批评也很尖锐。毛主席看了这个材料以后,就建议把这个材料印给这次军委会议。毛主席说:“军队这样做是很正确的。希望全军都采取此种做法。”这是从正面向我们推荐了一个榜样,多次开各种座谈会,听取意见,听取批评。所以毛主席说军队这样做是很正确的。希望全军都采取这种做法。主席在这个批件里面,还加了很多注,就是在中间写了一些话。在看到批评部队这个、批评部队那个的地方,毛主席就加了这么几句话:“不要怕批评,全军在这种批评过程中将会正确地认识世界,并改造世界。”毛主席强调不要怕批评,这个批评会对我们有很大的好处。在这个过程里面,在群众批评我们的过程里边,我们将会正确地认识世界。有各式各样的意见会帮助我们认识客观世界并改造世界。因为我们认识世界是为了改造世界。学生批评军队的好多意见,就是一个叫李世英的同学批评的。毛主席对这个人非常熟。他大概怕部队的同志不熟悉,还在这里特别加了一个注,说李世英同学是“交通大学学生领袖,曾经被打成反革命,并几乎被迫死亡,后被救活者。”主席对全国这些人物非常熟。他在这个地方特别注明。这个同学对军队的意见很多,提出军队支左必须旗帜鲜明,态度要明朗等等。其中有一条,要部队的同志相信大多数干部和群众。毛主席在这一条后面又加了一个注,说“这是最基本的一条”。后面还谈到这位同学讲的一些意见,就是要搞一些谈心会,开一些小组会,互相联欢、谈心,这样增加互相的了解,增强团结,增强两个大造反派之间的大联合。西安地区有两个大造反派,那个地方的保守派已经被搞得差不多了,垮了。现在这两个大派都是造反派,但过去就是联合不起来,团结不起来,所以就提出要部队帮助他们开展谈心的活动。毛主席说:“开展谈心活动,这个方法很好。”就是赞成这种办法。陕西地区他们准备不断开这种会,因为这种方法把部队和革命造反派之间的关系可以处理得更好。所以主席说这个办法在全军都应该采取。另外一个文件也是同一天批的,是讲四川的。四川的问题,同志们大概也听到一些,错误比较大一些,抓人抓的比较多,而且还打死了人。对这样一些情况,他们送来一个材料给中央,说他们原来抓了多少人,已经放了多少人,还有多少人没放。毛主席就批了:“犯错误是难免的,只要认真改了就好了。四川捉人太多,把大量群众组织宣布为反动组织,这些是错了,但他们改正也快。”中央一提出这个问题,他们就放,就把人放了。所以主席认为他们犯错误是难免的,只要认真改了就好了。对四川一面批评了他们,捉人太多,把一些群众组织宣布为反动组织这些是错了。但是另一方面又称赞了他们,因为他们改正的快。在指出这些方面的问题以后,毛主席又说:现在另一种思潮又起来了,即有些人说,他们那里军队做的事都错了,弄得有些军队支左、军管、军训人员下不得台,灰溜溜的。最近出现了这样的情况。毛主席说,遇到这种情况,要沉得住气,实事求是地,公开向群众承认错误,并立即改正。
遇到这样的情况怎么办?就是要沉得住气,听取各种意见,然后实事求是的是多少就是多少,公开的向群众承认错误,而且要立即改正,马上改,像四川那样。这样就取得主动啦。另外要向军队和群众双方进行正面教育,才能走上正确的轨道。毛主席说,我看现在这股风,(就是指上面说的一股风,说军队作的事情都错了)不会有二月那样严重。一月底二月初那股风全国也是相当严重的,好多革命造反组织犯了错误。起初是革命造反组织犯了错误,但是后来军委八条一出来,部队的同志在处理这个问题上,自己又犯了错误。先是学生犯错误,后是部队犯错误。现在因为军队和群众都有了经验,所以毛主席就认为这次不会像二月那么严重。为什么呢?因为军队和群众都有了经验。学生、群众他们有了犯错误的经验,上一次冲军区不对,他知道了。军队在处理群众冲军区问题上又犯了错误,有的地方人家来请罪,请好几次还不同意,检讨一次不行,再检讨还不行,把人家宣布为反动组织。这样的地方有那么几个。所以主席说军队和群众都有了经验,就不会像二月那么严重了。最后这一句话毛主席是充分相信军队也相信群众的。他说:伟大的人民解放军一定会得到广大群众拥护的。虽然现在有这么一股风,只要我们采取正确的措施,沉住气,实事求是地检对,公开地承认错误,改正,并向军队和群众双方都进行正面教育,这样就可以走上正确的轨道。
毛主席的这两个指示,我们认为是非常重要的。我们解决面对着的这些问题所应该遵循的方针、办法,主席都讲了。从这里我们看山东的问题该怎么办,我们觉得主席都给讲清楚了。比如说我们工作里的一些缺点错误,毛主席就讲了嘛,犯错误是难免的嘛。现在有一些群众组织对我们提出批评,我们要沉得住气嘛,不要一听到批评就沉不住气了,就光火,那就不行。要按毛主席的办法,沉住气,没有什么了不起嘛。有些话说得过分了,过分的话经常会有的。谁说话能说的都是那么准确呀!参加革命委员会的许多负责人,他们名义上是革命委员会的常委,实际上他还是群众组织的负责人,还是小将。当然里面也有几个不是小将,是中将,老将,但是他基本的情绪,那些小将最起作用了。据我看,同志们现在对小将接触的比较少,我感觉到有些同志对他们不大理解,不大懂。他们对你们接触也少,也不大懂。双方互相不太理解。所以不要怕批评,像毛主席讲的,要沉得住气,不要怕批评。不但不要伯批评,还要像毛主席所推荐的,我们到处去开座谈会,去征求意见,征求批评,听他们的意见,包括那些非常尖锐的意见。很尖锐的意见都要听,耐着心听,同志们你们不要以为我们中央文化革命小组出来就不挨攻啦,就不挨批评啦,那才不见得呢!这一方面,我们有一点经验,我们挨攻呀,受批评呀,当然各派都有啦,我这里讲的不是坏人批评我们。坏人攻击我们那是意想中的,他们不攻击我们,我们就糟糕了。我这里讲的是革命派,我在小会上和有些同志介绍江;我在这里也可以和同志们说一下。比如去年十一月我到上海去,处理一些工人要上北京告状的问题。我下了飞机就赶到火车站找工人代表谈话。夜里十二点到的,谈到天亮,毫无结果。我劝他们回上海,我们一块到上海去谈。不行,达不成协议。他非要上北京。我看到这些代表没法谈了,要他们把我的意见给群众谈谈,他们说不行。那好呀,我就直接和群众见面给群众谈。在车站广场上开万人大会,从天亮一直开到下午四点,才把他们说服了。就这样连着开了十六个小时的会,中间也没吃饭,也没喝水。工人那个骂起来可是凶呀,他们有好多人,我只有一个人,来的工人我一个人也不认得,在场的究竟张三,李四,根本不知道。那时我就是听哪。因为我出发以前,以陈伯达同志的名义发了个电报给他们,劝他们回上海,说我到上海去给他们谈话。他们就在那个万人大会上骂,说陈伯达这个电报是个大毒草,是修正主义,说我要把他们骗回上海,是个大阴谋,说我是和华东局、上海市委勾结好的,要骗他们回去。总而言之,整整在那里攻了我十六小时就是了。我讲话顶多一个多钟头,那就是攻了我十五个小时。你要恼火,那一下子就闹翻了。有的人,究竟是什么人,是革命的还是不革命的,还是反革命的,我脑子里也确实考虑过。有时也觉得不对头,怎么骂起陈伯达来那么凶,指着我的鼻子骂,我们又都是第