第一个,就是在1950年6月27日,美国宣布封锁台湾海峡。因为中国革命运动,我们讲它发展到最后一种形式就是军事斗争的形式。我们可以说它是有几重性质,一个它是一场革命运动,要完成政治改造,就是要推翻当时的政府,国民党政府,建立一个新的政权。但是这只是它的一个方面,它实际上还是一场民族解放战争和国家统一战争。
那么当它进行到最后阶段,美军封锁台湾海峡,实际上是这场战争的一个重要的方面,没有能够最终完成,就是完成国家统一,使台湾问题一直延续到现在。那么在当时就直接来讲,我们中国的华东沿海包括上海这样的城市,就直接面对着美国的海、空军的威胁。实际上当美军宣布,就是第七舰队,它是有一只舰队,是到朝鲜的海域去支援当时的美军和南朝军队鲜作战,然后第七舰队里有一只舰队同主力舰队脱离,然后进入台湾海峡。当时因为我们有六十万军队,在准备渡海作战,这个部署已经开始执行。然后是在6月28号决定说,由于美军的封锁,恐怕在短期内无法进行这场战役,实际上就是终止。然后开始将准备渡海作战的主力部队转到津浦线,准备进入东北到朝鲜作战。所以我们是在战争爆发不久就已经被卷入,是因为我们的重大利益受到损害,这是第一点。
第二点,使我们的东北边疆受到威胁,这个威胁是非常复杂的。在这个决策的过程中,就是要不要去朝鲜打仗,是考虑了很多因素的。比方说我们看到当时领导人讲话,考虑过说我们不打仗,把东北的工厂搬迁到内地去,因为那个地方有可能成为战场。因为它直接在,如果美国打到鸭绿江边,就直接成为一个面对美军的空军,还有各种火炮的袭击。因为东北,特别是南部地区,是重工业集中的地区。南部地区的四个水力发电站都在鸭绿江。因为这个鸭绿江如果要是被一个当时那种敌对力量控制的话,那么整个南部地区的电力都会受到威胁。也考虑过修建飞机场,能够得到包括苏联空军的掩护。能够使这个地区有个安全保障。后来一想修建飞机场的费用高得惊人。按当时讲法,按照当时的总理周恩来讲,就是说大概修一个飞机场要折合几万斤小米。因为当时的货币在不断地浮动,所以他没有说价格,是按照实物折算,成本太高。
也考虑在边防,就是加强军事力量。但是也想一千多公里的边境线怎么防?另外还有一个问题是非常尖锐的问题。就是当时的北朝鲜政府,它如果在北朝鲜无法坚持下去,它要到中国境内来,那么我们的边疆地区就会无止境的跟对岸发生问题。就我们这个边疆,用当时彭德怀的话讲,就是说东北没有办法安心地进行建设。因为越境轰炸中国境内目标的事件已经发生了。
第三个,也还要考虑就是美军在朝鲜。如果说用武力统一了朝鲜以后,那么在台湾海峡,在印度支那,当时美军已经正式宣布,就是在朝鲜宣战以后,那么在加强在印度支那地区的,像法国的军事援助。在台湾海峡部署海、空军力量。那么中国整个周边地区,都会出现一个动荡局面,那么在朝鲜半岛美军会不会到此为止,都成了问题。当然我们现在没有证明,没有证据来证明美军不会到鸭绿江停止,到鸭绿江边以后还会继续向前,但是在当时就很难讲。因为不是说中国领导人不相信美国就此罢手,连美国总统自己都拿不准,麦克阿瑟,就是当时指挥美军作战的最高指挥官,会走到哪儿?所以他在10月15号,就是9月27号,1950年9月27号美国的参谋长联席会议正式决定,就要越过“三八线”,用武力统一朝鲜。10月7号美军的部队正式大规模地越过“三八线”,在那之前是南朝鲜军队越过。美军大规模越过“三八线”了,美国总统杜鲁门要到太平洋上一个威克岛去见麦克阿瑟。见他干吗呢?要问他其中有一件事情,就是说你会不会把战争扩大到中国去?就是说你打到鸭绿江你还有没有个完?就连美国总统都搞不懂、搞不清楚,没有把握,就麦克阿瑟,如果军事非常顺利的话,会不会继续扩大战争。
所以中国说是安全威胁,是有一种非常强烈的不安全感。就像你们同学讲,比方说东方大学城,现在说北京市中心出现了一个什么刑事案件,大概你们会无动于衷。但是如果说在你们宿舍出现了一个凶杀案,周围的同学大概都会有不安全感。这就是,事情就发生在我们家门口,我们就会有不安全感,这是必然的。你就会要求校方,要求警察来解决,给你提供安全感。如果没有人来理睬你们,不给你们提供,我估计你们就会想自发的办法了。到那时候,组织学生联防来保卫自己的宿舍楼,你们一定会这样做。如果这个凶杀案发生在你们的宿舍旁边,没有人管,这个是人的自然本能的反映,也是国家民族自然的反映,这是第三点。
那么 最后一点就是讲威望。我们讲国家重大利益,一个国家的威望就是它的重大利益。当你威望受损的时候,你要付出相当大的代价。就像你一个人的威望受损,谁都会欺负你一样。你要想扭转这种局面,你付出的代价就比你有威望的时候要大得多。
对我们国家来说,因为是在近代历史上长期的积贫积弱,我们又有当时非常复杂的边疆形势。你如果对发生在家门口这样的事情不闻不问,涉及到你重大安全利益的事情,你不敢于出来维护自己的利益。那么敌人看不起你,朋友也会看不起你。当时北朝鲜是我们的朋友,确实是有很密切的关系。我们的历史决定了,我们的地位决定了,就是周恩来后来想通过印度大使传递的这个话,就是说我们一定要“管”。为什么说这个“管”字呢?它就是一个对自己的地位,对自己的责任、义务、道义里面产生出来的这样概念,你不是这个民族你还就说不出这个话。后来我到美国去,九十年代到美国开讨论会,美国学者还问你们这个“管”什么意思?你干脆就说出兵就算了。我们还想这个“管”是不是出兵?他们说还表达不清楚。但是对于中国人来说这个理解没有任何问题,这就是我们对自己的地位、自己的形象,产生的这个文化。
喜大狼:中国心态。
牛军:我们这个“管”,那“管”就是什么都要干了,把问题解决了。正是因为有这样一个、几个我觉得重大利益。没有一个是我们能够忽略的,我们可以放弃,就是说我们要用一切可能的手段来捍卫。我们丧失了这样的利益,我们不能,国家的生存、民族的生存,它会受到严重的影响。这样一种情况,决定了我们当时就确定了这样一个,作出了这样一个决定。当然过程非常复杂,反反复复,受到很多因素的影响。那么最终,实际上我们的利益决定了我们基本的战略目标。第一个在当时的这种情况下,五十年前的情况下,我们不能允许美军进入同我们边疆接壤的地区。第二个就是要让当时朝鲜民主主义共和国,它的代表,它的政府在朝鲜生存下去,在朝鲜半岛生存下去。要不然它到别的地方去,去流亡,那是不行的。这就是我们的战略,这个战略背后反映的是我们重大的国家利益。那么军事手段,其实就是实现这个战略目标的手段、方式。所以采取武力,采取军事斗争,直接派兵到朝鲜作战。
那么从后来的结果看,就是1953年7月27日,达成了停战协议。应该说当时我们经过三年多的军事斗争,及其复杂的军事斗争,也包括外交的、政治的、经济的各个战线的努力,我们应该说我们最终实现的这个停战,从综合来看,是实现了我们的战争目标的。这样就使朝鲜半岛在我们东北边疆,有了这样五十多年的这种和平安宁,出现这样一种局面,这个就是我通过研究,就是利用这样的时间,把我研究的成果,在这一个问题上,当然朝鲜战争,“抗美援朝”除了出兵以外还有大量的其它的问题,因为时间关系我就把这个问题谈完,供同学们平常学习或者阅读的时候参考,提供一个背景知识。谢谢大家。
喜大狼:在同学们提问之前我先追加个问题。当时决定出兵的时候,中国高层有没有预料到三年之后有这么大的一个伤亡的代价?
牛军:应该说对伤亡的代价,到底会伤亡多少人,我觉得当时作战的几方都是没有预料到的。
喜大狼:好,谢谢牛教授,谢谢东方大学城的老师和同学们。《世纪大讲堂》本期节目到此结束,下周同一时间再见。
来源:凤凰网
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