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“但是德娜，我对你的将来很担心。”史高治说，“我想你应该能想明白，你们的革命后面会遇到一系列的问题，说不定今天的同路人，就有可能变成明天的反革命，尤其是在您们需要不顾一切，不择手段的快速工业化的过程中，必定会这样。整个的局面可能会和法国大革命时期，尤其是罗伯斯庇尔时期一模一样。在莫斯科的红场上，也许会竖起高高的断头台，每一根电线杆上面都会吊着一个‘反革命’、‘国家的敌人’、‘叛徒’之类的尸体。德娜，你有足够的知识和阅历，你知道我在这里并没有夸大其词，这是完全可能出现的事情，甚至是必将出现的事情。你觉得你留在这样的环境中真的好吗？”
史高治望着德娜，很希望能够从德娜的眼睛中看到疑虑，看到恐惧，看到动摇。这很正常，任何一个人在看到如此黑暗的前途的时候，哪怕再相信这黑暗后面有着光明，再认定穿过这片黑暗是见到光明的唯一的道路，也还是会疑虑，会恐惧的。毕竟，人不是机器，只要是人，都会恐惧。
两个人都没有再说话，过了好久，德娜才苦笑着用几乎只有自己能听到的声音说：“刚才那个白。军军官把我叫出去的时候，我还以为他会把我带到河边，然后扔给我一把铁锹，让我自己在河滩上挖个坑，然后照着我的后脑勺给我一枪。现在想想，这样的结果其实还真不错。虽然这样死掉就像屠格列夫说的那样：‘这是无名的牺牲，你会灭亡，甚至没有人……没有人知道，也没有人尊崇地纪念你。’虽然我在走上这条路的时候也觉得自己已经做好各种准备，虽然我甚至做好了‘犯罪的准备’，虽然我也想过，也许有一天‘你知道将来在困苦中你会否认你现在这个信仰，你会以为你是白白地浪费了你的青春’，但是我还是不够勇敢，还没敢真正的正视前面的黑暗……但是，我依旧认定，我的判断并没有错误，我现在走的这条路并不错。就像罗伯斯庇尔当年的路也没有错一样！”
德娜的声音渐渐的高了起来，她也抬起头来，毫无畏惧的注视着史高治的眼睛。
“好吧，德娜。”史高治带着失望的语气说，“你知道，家族一直希望你能够回去，虽然现在家中的第三代的孩子也差不多成长起来了，但是，能比得上你的还是一个都没有。”
“不，史高治叔叔，我不回去。”德娜坚定地说。
“说说你的理由吧。”史高治并没有因为德娜的拒绝而有任何不满的样子。
“我不愿意做注定要被历史淘汰的毫无用处的事情。”德娜回答说，“回到家族，我当然能做一个出色的资本家，但是资本主义的那一套在数学上都有着先天的缺陷，它的失败和灭亡是必然的，不可避免的。这样的东西不值得我为它投入太多。”
史高治明白德娜所说的“数学上”的“先天的缺陷”，那就是孤立的资本主义经济体系内必然会出现的供给远大于需求的问题。当然依靠掠夺殖民地，这个问题可以得到一定的缓解，但是，殖民地有限，而生产能力的扩张却并无限度，这样一来，经济危机自然就不可避免，于是因为生产的太多，所以大家都没饭吃，没东西用了的这样的明显的不符合最基本的数学规律的情况就出现了。
“德娜，你说的当然有一点道理，但是，我并不觉得你说的这种现象违背了世界最基本的规律。”史高治想了想，这样回答说，“德娜，你知道，热力学第二定律中有这样的描述：‘孤立系统的熵永不自动减少，熵在可逆过程中不变，在不可逆过程中增加。’你说的资本主义的先天的问题，其实是非常符合物理规律的不是吗？要增加负熵，就必须到系统外想办法，就像靠殖民地来解决问题。而你们现在所想象的，不需要依靠在面的殖民地的经济自我繁荣那才是违背了自然的规律的。”
听了这话，德娜却笑了起来：“史高治叔叔，你在偷换概念了。的确，在一个孤立系统中，熵值总会不可逆的递增。但是对于社会来说，负熵的来源并不是源自于外来的殖民地的。否则，就无法解释自从工业革命以来，整个人类社会范围内的负熵的增长了。负熵的源自于驱动社会生产的能量的来源，而不是殖民地什么的，这个问题我很早的时候就考虑过了。”
“能量的来源？”史高治一时间并没有反应过来。
“工业革命之前，人类的一切活动所需要的能量都源自生物体对于太阳能的直接或者间接地运用。工业革命之所以能让人类前进一大步，就在于它使得人类取得负熵的途径不仅仅依赖于生物体对太阳能的直接和间接运用了，对化石能量的运用成为了主流，许多亿年积累下来的化石能源的使用使得人类能够获得的负熵大大的超出了此前的任何一个时代，这才使得如今的社会成为可能。当然，化石能源的消耗会远远大于它的积累，所以从这个角度说，人类社会的负熵增加了，但是地球的整体熵值也增加了。将来有一天也许化石能源会消耗殆尽，不过感谢爱因斯坦，感谢玛丽·居里，感谢他们的伟大发现，爱因斯坦告诉我们e=mc2，，这说明除了化石能源，还有其他的可能的负熵的来源，而居里·玛丽女士对于放射性的研究，为新的能源的可能指明了方向。化石能源终有用完的哪一天，不过也许到那个时候，我们能直接利用物质所包含的能量了呢。所以，殖民地并不是必须的东西。”德娜回答说。
德娜的这个回答倒是大大的出乎了史高治的预料，史高治迟疑了一下，然后说：“德娜，你说的似乎也很有道理，但是我还要好好的再考虑一下。”
在交谈中，在一个问题上处于下风并不是什么可怕的事情，可怕的事情是，不知道认输不知道止损，而是在这个已经处在下风的问题上纠缠不休，结果反而是出的破绽越来越多，也越来越处在下风无法翻身。这个时候，立刻承认自己思考得不够全面，然后结束这个话题，将谈话方向转到其他方面上去，那才是正确的做法。
“不过德娜，即使不考虑这个问题，即使资本主义注定要灭亡，但是你们的革命也是必然要失败的。要不我们可以现场推演一下。”史高治说道。
德娜一直是个很好强的人，史高治知道，现场推演这种充满了对抗色彩的东西，一定非常的能吸引德娜的注意力。
“好呀，史高治叔叔，我对此也很感兴趣。”德娜这样回答说。
第六百四十六章，未来的时代（三）
“好吧，德娜。”史高治颇为自信的笑道，“我有很多种阳谋可以摧毁你们的国家。是的，是阳谋而不是阴谋，所以，即使我现在告诉你们了，其实你们也没有什么办法。”
“首先，最为直接的肯定还是军事上的准备，整个欧洲都会站在你们的对立面，并且可以不断的通过那些和你们接壤的代理人来威慑你们，使你们不得不在军事方面投入巨大的人力物力，并且因此拖累你们的工业发展和民生。德娜，你也知道，在这次大战中，已经出现了很多将深远的改变战争的形势的东西。但是因为技术落后，俄国并没有掌握这样的技术，再加上内战本身的破坏，再加上，嗯，德娜，俄国的大多数有机会接受良好教育的人都是你们的阶级敌人。他们中也许会有少数愿意站到你们一边，但是大多数都会站在你们的对立面。所以你们的技术实力相当的差，甚至比原先的沙皇俄国都差很多。这意味着在军事技术的变革上，你们在很长的一段时间内都将是追随者。德娜，你明白这将给你们带来那些困境吗？”
“我们需要从本来就极度紧张的资源中，再抽出相当多的资源用于教育普及以及科学研究，为了赶上欧洲的其他本来就领先于我们的国家，我们在这些方面的投入必须比他们更高。不过我们的制度有优势，我们能统一调配各种资源，效率会更高。”德娜回答说。
“不仅仅是这样。”史高治冷笑着说，“为了保护自己，你们需要维持较大规模的军队，而且因为技术上的落后，你们需要在数量上占据优势才能维持军事力量上的均势。这意味着，哪怕是已经落后了的武器，你们也要装备很多。而一旦武器上出现新的发展，你们好不容易装备起来的那些东西就都成了废物，然后你们一方面需要投入更多的资源来紧跟军事装备的进步，一方面在新装备发展出来之前，你们不但不能削减落后武器的数量，甚至还要增加它们，以保证这个窗口不至于被敌人利用。而等到你们将新的武器开发出来了，又要大规模换装，然后，你们的敌人的更新一代的东西就又出来了……结果你们就会不断的在大量生产落后武器维持平衡的怪圈里面打转。”
看到德娜似乎想要反驳，史高治赶忙做了个手势，说：“德娜，先不要急，先让我说完。我知道你想说，这只是技术性问题而已，总有解决的办法。的确，比如说，如果你们运气好，那些国家经济危机了，你们就能用相当便宜的价格购入机器和技术。这很有可能成为事实。但是另一方面，这也意味着战争的临近，你们的经济发展也肯定会被打断。不过这些还都不是最要命的事情。和真正的问题相比，这些都是小问题。”
“那么史高治叔叔，你说的真正的问题是什么呢？”德娜问道。
“是你们自己内部的失控。”史高治说，“德娜，你不要笑，你还没有意识到问题的严重性吗？嗯，这样吧，我们讨论这个问题之前，首先确立几条基本的假设作为前提。首先，有背叛自身利益的个人，没有背叛自身利益的阶层。德娜，我在这里把阶级改成了阶层，因为同一个阶级内部，也还是有利益纠纷的。比如小资产阶级和我，几乎是你死我活的关系；而工人贵族和一般工人，关系也不见得和睦。当然，阶级内部矛盾和阶级矛盾还是有区别的，至少还有调和的余地。好吧，这个假设你觉得怎么样？”
德娜没有马上回答，她知道，史高治抛出的这个东西可不好立刻就承认，那里面说不定还会有很多很多的陷阱什么的。
“德娜，你还记得我以前给你讲过的那个盲人摸象的故事吗？”史高治继续说，“每一个盲人，困于自己对世界的感知能力，而只能得出那样的错误的结论。事实上在面对整个世界的时候，我们每个人都是盲人，我们的生活经历，我们的受教育情况，我们的技术能力，各方面都限制着我们看大象的方式和范围。所以虽然特例是存在的，但是相似的生活经历的人，他们对于同样的事物的看法大体相似，这一点，德娜你不会不赞同吧。大多数的同一阶层的人，哪怕不考虑良心或者什么别的可笑的东西，困于他们的视界，他们也会有相似的观点和态度。所以，各个阶层天然的会维护自己的利益，会努力让自己的利益最大化，这甚至和道德都毫无关系，这是由他们的生活决定的。我觉得这个假设应该还是比较可靠的。”史高治继续说道。
“好吧，我暂时认同这个假设。”德娜回答说，她对于史高治能从这个假设中推出什么也很有兴趣。
“那好。接着我有第二个基于我对世界的观察提出的假设。”史高治说，“经济活动已经越来越复杂化，这种复杂化是源于社会分工越来越细致。我觉得，随着生产力的发展，社会分工总还会比现在更加复杂，同时各种行业之间的相互依赖却越来越强。由这个现象，我提出如下的一个假设：社会生产的协调越来越复杂，以至于协调社会生产本身成为了一个行业，而且是一个技术难度非常大，门槛非常高的行业。随着社会生产力的不断发展，很多人，或者说大部分的非本行业的人，越来越难以理解这个行业的状况，到后来，甚至于将所有的资料都公开给他看，他也多半看不明白各个举措的意义和可能的影响了。”
德娜皱起了眉头，她已经隐隐的有些察觉到史高治想要说什么了，她甚至赶到自己的身体都开始有点控制不住的颤抖起来了，于是她不得不用手紧紧的握住了椅子的扶手。
“在一个社会主义的国家中，国家机构的一个重要任务就是协调各个行业之间的生产。”史高治继续说，“我可以打一个比方，社会主义国家就像是一家大公司，这家大公司的股权属于所有的成员，每个成员的股权天然平等，换句话说，这就意味着这家大公司的股权高度分散。而另一方面，这家大公司的运行协调在非常大的程度上依赖于经理们的指挥。德娜，你告诉我，这样的一家大公司会存在什么样的问题？”
“这样的一家大公司会出现什么样的问题？”德娜忍不住的想道，“这样的大公司……在这家公司中还有谁能限制经理层呢……”
“在这家大公司中，最大的问题就是所有者将彻底失去对经营者的限制力量。”史高治并没有等德娜回答，就抛出了这样的一个冷冰冰的答案。
“这不是股东大会能够解决的问题，首先，每个员工都非常的劳累，非常的疲惫。德娜，我想你明白，因为如果每个员工或者说所有者都闲暇一点，你们就会被外面的敌人打垮。所以，他们无法不劳累，不疲惫。同时，协调各种生产又是如此的复杂，以至于这些股东既没有知识和能力，也没有时间来看懂公司的各种报表。公司的运行对于他们来说，变成了一个事实上的黑箱。因为完全看不懂这些了，所以虽然在制度上，这些员工股东有管理公司，罢免那些经理的权力，但在事实上，他们却根本就没有能力来执行这样的权力。于是经理�